查看完全版本: [转型21]乡村建设vs.新农村运动?

作者:nie 2006-3-19 10:06:00)

[转型21]乡村建设vs.新农村运动?

本题由wangdebin116提供,已经奖励200元。



问:中国乡村建设与现在的新农村建设的对比,它们之间有什么什么联系与区别?同时要有什么制度来支撑?


乡村运动由晏阳初和梁漱溟倡导
晏阳初


自从国民政府在南京成立以来,距今已整整10年了。在这10年内的中国,内忧外患交迫而至,几无日不陷于纷争凌乱的旋涡中。在此纷争凌乱的时期以谋建设,实有许多阻碍与困难。


梁漱溟


认为乡村运动源于当时“乡村破坏而激起的救济乡村运动”(3),而乡村的破坏又与中国社会的崩溃分不开,它实...挽救乡村虽是梁漱溟的出发点,但他的乡村建设却志在全国。


社会主义新农村建设


2006年2月21日,《中共中央国务院关于推进社会主义新农村建设的若干意见》下发,即改革开放以来中央第八个一号文件。文件要求,要完善强化支农政策,建设现代农业,稳定发展粮食生产,积极调整农业结构,加强基础设施建设,加强农村民主政治建设和精神文明建设,加快社会事业发展,推进农村综合改革,促进农民持续增收,确保社会主义新农村建设有良好开局。主要是:


新型农民
村庄规划
循环农业
万村千乡市场工程
省直管县和乡财县管乡用



欢迎网友讨论,有奖。

作者:ershibahuasheng 2006-3-19 18:02:00)


版主就是版主,厉害啊!强烈赞同这个主题,我还准备在"征题"中提出呢!

大家可以参考南方周末2月23日那期B9-10版的马永红事迹,以及北京公开招聘大学生村官的两件事.之所以叫大家参考这两件事,是因为我们大家(不仅是大学生还有广大的积极青年)都不应该对这件事置身事外,希望大家在讨论之后能够更进一步;临渊羡鱼,不如退而结网!

本人曾经读过梁漱溟先生的自传,佩服的了不得!深深赞同梁先生对农村问题的见解.完全认为这些观点适合于当今的三农问题.在我看来培养农民的自治精神,使他们习惯于集体生活是解决问题的关键;还有就是农村问题按现代经济学的解释是要占国民经济的一小部分,也就是说农村、农民都要减肥,但是我个人认为这不符合中国情况,中国要走的是先发展农村然后在让他逐渐“消失”,因为我国的农村太欠发展根本不可能在这样的基础上发展现代化农村经济,而且中国的现有城市数量和自身的容量都不可能容纳这么多农民,强硬的结果只能是食而不化,造成大量的贫民窟!!

作者:ershibahuasheng 2006-3-19 18:17:00)


忘了一句话,希望版主能就三农问题开展一个大型的讨论会,把三农问题分解为多个小的某个侧面问题(可面向大家征题),然后就这些小问题展开讨论,最后请版主和参与者总结出结论(不可缺少)!

甚至借此机会,版主可以成立一个三农小组,欢迎有兴趣的版友加入,会员之间可通过邮箱、及时通讯工具传阅相关资料,及时沟通三农问题信息。以促进论坛的会员之间的关系,大家也可以借此机会结交意气相投的朋友。

作者:michellesoy 2006-3-19 20:46:00)


强烈支持版主!
作者:wangdebin116 2006-3-19 21:27:00)


这个主题是我提出的,我想毕业后回到农村,从事农村工作,所以就就这个问题,请教大家了
作者:lxyglqf 2006-3-19 23:06:00)


经济基础不同,新农村运动建立在国际提升的基础上。
作者:ershibahuasheng 2006-3-20 7:32:00)


以下是引用wangdebin116在2006-3-19 21:27:00的发言:
这个主题是我提出的,我想毕业后回到农村,从事农村工作,所以就就这个问题,请教大家了

请问有没有具体的想法,比如说是你一个人去,还是联络其他意趣相投者一起去从事农村工作,在回去后主要是从事哪方面工作,在其中与现有政府保持一种什么样的关系等(梁漱溟先生曾经总结过他的经验是与政府保持适当的距离,也就是说要保持自己独立性).

很多人都是抱着一腔热情去农村的,却没有对于这件事有足够的认识,在我看来,这个"工程"不是一个学生或是一些学生甚至一群学生所能完成的,他需要一个"源头",这个"源头"能够不断的提供"活水",然后这些源源不断的"活水"将被源源不断的输送到农村,这本身就是另外一个艰巨的工程!

本人不同意温铁军对三农问题应在政府框架下解决,看看政府对三农改革的认识和改革的现况就丧气!"三下乡"没有一点切中问题要害.(可参考南方周末前几期对新农村建设的报道,有对温铁军的报道)

作者:ershibahuasheng 2006-3-20 7:41:00)


在政府的框架下可以很容易进行经济改革,但在政府的框架下就不那么容易进行政治改革!

看看前段时间党内监督条例,竟然把党内监督放在监督性质的第一为,稍有点经济知识的人都知道,内部监督和外部监督的关系,就像法律与道德之与人的约束力,谁更有用一样,再明显不过!

作者:wangdebin116 2006-3-20 18:23:00)


我是联络其他意趣相投者一起去从事农村工作,主要是从事农产品加工方面工作,要有政府的介入,但是又不完全依赖政府,我也知道很难,所以希望大家给我更多的意见。

谢谢

作者:nie 2006-3-20 21:39:00)


奖励ershibahuasheng金钱50,建议你自己建一个有关三农问题的qq群,本版主要侧重制度问题。或者你可以去发展版广泛讨论三农问题。

wangdebin11热情可嘉,再次奖励金钱50。

欢迎其他网友从制度经济学和发展经济学角度提出理论分析或经验事实。

作者:ershibahuasheng 2006-3-20 21:39:00)


以下是引用wangdebin116在2006-3-20 18:23:00的发言:

我是联络其他意趣相投者一起去从事农村工作,主要是从事农产品加工方面工作,要有政府的介入,但是又不完全依赖政府,我也知道很难,所以希望大家给我更多的意见。


谢谢


楼上是否需要南方周末那期记有新农村建设的报道,可以发到你的邮箱,不过,需把你的邮箱给我;还有的是建议你去看梁漱溟先生的自传<<我生有涯愿无尽,心期填海力移山>>中新乡村运动部分.非常佩服你的行动,希望你能联络到更多人加入进来.如有需要可鼎力相助!

不过我的想法并不是从事农产品加工方面,一家之言,请勿介意!

作者:ershibahuasheng 2006-3-20 22:09:00)


回到制度上来,我的建议是提供一种可使农民公平参与竞争并公平分享利益的制度.

农民要想在改革中获得自己应得的利益,就需要自己有足够的力量,从分苹果的例子来说,公平的分法当然是先切后拿,但是让我们假设一下:在一个与世隔绝的岛上,一个壮实的青年和一位老人分苹果,也就是说他们不受到法律等种种约束,并且二者都知道公平的分法;同时假定苹果对于二者都相当重要(苹果在此只是利益的物化代表).那么请问结果是什么呢?显而易见,必定是壮实的青年得到苹果,理由再简单不过,二者力量太悬殊(这里力量不仅是力气,他有更多的含义).可见公平结果的制度支持是不能依靠"公平分法"的,他需要更深层次的制度支持,这就是"力量平等"制度,说是制度有点勉强,不如说是目标,现在问题转化为什么样的制度能够达到"力量平等",进而实现公平.在这里公平的结果并不必然与效率冲突.

作者:斯大林感冒 2006-3-21 9:34:00)


愚认为:农村问题的关键不在农村,而在城市。无论是发展农村,还是消减农村的规模,第一步都是要提高
作者:斯大林感冒 2006-3-21 10:06:00)


愚认为:农村问题的关键不在农村,而在城市。无论是发展农村,还是消减农村的规模,第一步都是要提高农民的收入,而现今农民的收入的大部分来源于进城务工的农民工。现今,农村的劳动力主要从事城建,而城建是城市经济上升时期的任务,试想当城市经济转型之后,我们的农民工如何发展,这才是三农的关键!

因此,城市在最近十年内,也就是农村,农民工还未成功转型之前,必须保持很高的增长幅度。只有这样农村才可以成功转型·!

作者:nie 2006-3-21 15:16:00)


12楼认为应该加强对农民权利的保护,能否具体地指出农民目前最需要保护和发展哪些权利?如何保护?谢谢。
作者:胖头陀 2006-3-21 16:31:00)


我觉得应该从农村的金融改革入手,给农民更好的金融支持,先使农业产业化得到发展,增强经济实力后,再进行精神文明建设
作者:天地一沙鸥001 2006-3-22 15:43:00)


对此问题比较关注。个人认为三农问题关键在于制度。现在的农民处于弱势,在改革中无法获得应得利益,改革这么多年,蛋糕是作大了,可八九万农民分得的部分却变小了。应通过制度安排使社会资源公平、合理地用于农村、农民上,使农业得到快速发展,缩小城乡差距,从而真正走进小康社会。这单靠个人或少数一部分志愿者恐怕是无法实现的。
作者:wangdebin116 2006-3-22 20:12:00)


    2006年中央新的一号文件经新华社全文播发而再次让人有“千呼万唤始出来”的感觉。

我觉得农村的衰败是正常的,大多数国家的工业化进程都会伴随农村的衰败和小农的破产,以及由此带来的分配差距拉大、社会不稳定甚至动荡。问题是我们国家已经达到了工业反哺农村的阶段了吗?


对此,企盼多时的一号文件给与了明确的回答:“我国总体上已进入以工促农、以城带乡的发展阶段,初步具备了加大力度扶持三农的能力和条件。十一五时期,必须抓住机遇,加快改变农村经济社会发展滞后的局面,扎实稳步推进社会主义新农村建设。”


那,国家真地具备反哺的能力了吗?并且,确实有不少学者对政府打算向的确很不经济的农村领域投资提出疑问,尤其是向几乎难以产生投资回报的村以下基层进行基础设施投资提出显然更强烈的疑问……。


对此,一号文件指出:农村人口众多是我国的国情,只有发展好农村经济,建设好农民的家园,让农民过上宽裕的生活,才能保障全体人民共享经济社会发展成果,才能不断扩大内需和促进国民经济持续发展。


从以上引述的一号文件的表述中,温铁军在文章中认为应该看到我国不同于西方一般经验的发展路径,新农村建设是近期国民经济转变为内需拉动为主,实现健康较快发展的重大举措,对于宏观经济结构调整尤其有历史性的转折意义。[下面引温铁军发表的文章]


一、宏观经济结构调整的必由之路


近年来我国的经济发展速度很快,被海外媒体称为“奇迹”。这是因为,在中国执政党新一届领导集体2004年力排众议推动宏观调控以后,中国连续两年出现了曾经在2001年的美国出现过的“两高一低”――高增长、高就业、低物价――这就是曾经一度被国内学者和媒体炒作过的“新经济现象”。甚至有人据此认为“美国人改写了经济学”。而中国经济界之所以没有如炒作国外那样对自己的新经济现象作积极评价,是因为在这个领域一直以来就有各种不同意见的激烈争论。


“人贵有自知之明”,关注经济政策讨论的人们大都了解,我国自上世纪90年代以来在宏观经济结构上确实存在问题,不仅投资对GDP的贡献一度占绝对比重,而且,国家经济的对外依存度也不断提高,2004年超过70%,2005年可能超过80%。一方面,出现这两种现象有阶段性特征。亦即:我国处在工业化中期阶段,在这个时期,加快基础设施建设的积极财政政策的长期使用拉动了重化工业的快速发展,当然会导致投资增长幅度较大;特别是我国加入WTO以后贸易环境的改变,也必然导致进出口的增长幅度较快。但另一方面,这种主要依靠投资和外贸的增长,而国内消费相对增长速度较低的情况,真就好比三驾马车中的两匹快马夹着一头瘦毛驴――经济结构的不协调导致的各种矛盾难以化解的问题比比皆是。


从东亚工业化国家的发展经验看,日本和韩国都在工业化进入中期阶段前后,以大规模推进农村的基础设施建设实现了扩大内需的战略调整。其中韩国的“新村运动”搞了20多年。事实证明,新农村建设进程中政府对落后农村投资的长期化,不仅特别有利于扩大对中小企业发展的地方需求,而且有利于农村人口伴随城镇化发展的非农转移。这些重要经验,是东亚工业化国家开拓“非殖民化”发展道路、客观上得以实现“和平崛起”的独特之处。对我国既困于资源严重短缺的国情约束、又受制于“走出去”困难重重这样双重困境下的工业化发展而言,恰恰是最可作为借鉴的。


有鉴于此,一号文件在十六届五中全会之后继续明确新农村建设是个长期的工作,并且表明不仅是最近5年的工作重点,而且指出这只是打基础——十一五时期是社会主义新农村建设打下坚实基础的关键时期……。可见,我国的新农村建设必然是伴随国民经济结构调整始终的重大历史任务。人们应该做长期准备。



二、不断深化综合配套的农村改革才能化解三农矛盾


新农村建设的指导思想是“两个反哺”。其中的关键政策是财政不断增加对农民的“多予”,要点是以“公共财政阳光普照”来逐步提升农民的国民待遇。这些都在一号文件中有明确体现,因此,这份内容丰富多达32条的文件,对从根本上缓解三农困境有全面突破的重大意义。


我国农村发展领域的权威专家杜润生老人早在1980年代就提醒人们:千投入,万投入,不如投入一个农民的积极性。但是近些年来,各地与农民的矛盾复杂化,群体性治安事件七上八下难以缓和,有些地方甚至矛盾很尖锐,竟然搞到势同水火的地步。如何使得农民真正成为新农村建设的主体,如何进一步调动和发挥农民的积极性,不仅始终困扰着很多脱离实际的地方和部门,也是一种检验党政干部是否切实体现三个代表思想的试金石。


为了使地方和部门都能够在新农村建设中切实贯彻科学发展观,一号文件有针对性地提出的原则是:“必须坚持农村基本经营制度,尊重农民的主体地位,不断创新农村体制机制;必须坚持以人为本,着力解决农民生产生活中最迫切的实际问题,切实让农民得到实惠;必须坚持科学规划,实行因地制宜、分类指导,有计划有步骤有重点地逐步推进;必须坚持发挥各方面积极性,依靠农民辛勤劳动、国家扶持和社会力量的广泛参与,使新农村建设成为全党全社会的共同行动。


并且,为了防止某些地方习惯性地把新农村建设再搞成“招商引资傍大款”,“形象工程垒大户”,一号文件特别提出“五要五不”,即:“要注重实效,不搞形式主义;要量力而行,不盲目攀比;要民主商议,不强迫命令;要突出特色,不强求一律;要引导扶持,不包办代替”。与十六届五中全会文件的“四不”政策相比,新提出的不强迫和不包办似乎更具体了。


文件的一大特点是:过去提出过的惠农政策,只要被实践证明还是有效的,这次文件几乎都有涉及;之所以显得有些面面俱到,意在于改革需要综合配套。面对如此复杂的农村局面,以往的教训告诉人们,单一领域或某个单项政策的实施,一般都适得其反。


此外,文件中还有一些突破性的改革内容。如,多年没有破题的、真正以服务三农为目标的农村金融制度建设,这次的文件中出现了重大突破,除了对于小额信贷、邮政储蓄资金运用和多种形式的社区金融予以提倡之外,还明确修正了以往曾经大起大落的农民内部合作金融的有关政策,指出:引导农户发展资金互助组织。规范民间借贷。


党中央和国务院在新政府成立之后的第一年,即以一号文件的形式宣示执政党对缓解三农困境的决心和举措。到今年,这已经是第三次以一号文件的形式强调农村政策,也是第六次重申“三农问题重中之重”了。我们认真学习贯彻一号文件,是广大农村得以维持安定团结大局,进而实现构建和谐社会的新执政理念的重要保障。

作者:wangdebin116 2006-3-22 20:23:00)


以下是引用ershibahuasheng在2006-3-20 21:39:00的发言:


楼上是否需要南方周末那期记有新农村建设的报道,可以发到你的邮箱,不过,需把你的邮箱给我;还有的是建议你去看梁漱溟先生的自传<<我生有涯愿无尽,心期填海力移山>>中新乡村运动部分.非常佩服你的行动,希望你能联络到更多人加入进来.如有需要可鼎力相助!

不过我的想法并不是从事农产品加工方面,一家之言,请勿介意!


很感谢你的热心,我也一直在找那份报纸,你方便的话请发到我的油箱

wangdebin116@163.com

谢谢了啊

梁漱溟先生的自传<<我生有涯愿无尽,心期填海力移山>>我也在寻找,我找到读完再与你分享

我也不是只想做加工,我认为这只是伍的一个突破口,我最终想有一个农场,当然能把养殖等链起来就更好。我有一个同学也是想回农村,他主要是搞种子,有可能我与他会联手,不管怎么说,文学外能得到更多得人的支持!

作者:ershibahuasheng 2006-3-22 21:03:00)


以下是引用wangdebin116在2006-3-22 20:23:00的发言:


很感谢你的热心,我也一直在找那份报纸,你方便的话请发到我的油箱

wangdebin116@163.com

谢谢了啊

梁漱溟先生的自传<<我生有涯愿无尽,心期填海力移山>>我也在寻找,我找到读完再与你分享

我也不是只想做加工,我认为这只是伍的一个突破口,我最终想有一个农场,当然能把养殖等链起来就更好。我有一个同学也是想回农村,他主要是搞种子,有可能我与他会联手,不管怎么说,文学外能得到更多得人的支持!


好的!我会尽快传给你.