楼主: clarklh
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[讨论] 关于高定价附件的辩论(认真参与有奖,最高奖励1000论坛币) [推广有奖]

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最近关于高价附件的讨论很热闹,起码在行业版很热闹,所以做个辩论,希望大家积极参与。
认真参与的会员会给予奖励,提出好建议并被论坛管理层采纳的奖励1000论坛币。

对于大家自己发起的投票调查我个人不干预,支持大家进行讨论和调查。

但是对于调查的方法提出一些建议:由于高价附件的标价高,所以不是大多数人能够下载的(这也是引起大家争论的主要原因),所以投票的人有多少是下载过看过知道其内容的呢?如何保证这样的评价公正客观呢?希望调查的发起人不妨就此问题作出一些改进,以使这个调查更加合理。

关于高价格附件的问题讨论最近一直很多,很多帖子我看了,但是由于没有想清楚如何评论,所以没有回复。现在为止对此我也没有一个确定的答案,只是将自己所想到的一些问题和大家分享,共同讨论。

关于高价附件的问题曾经和论坛管理机构讨论过,也查过论坛里面的一些相关的规定。最终得出的结论如下:论坛不应对附件价格进行人为干预,遵循市场原则。
当然,这不是一个最终的结论,如果大家的讨论得出一个更好的方案我会向论坛管理层提交。

什么是市场原则:就是当价格高的时候会刺激供给,供给增加后会平抑价格,从而实现供求的均衡。

从论坛的现实来看,虽然一些会员所发的附件定价比较高,但也确实有些人买,所以我个人人为这些文件还是有一定的价值的(否则高价买的人都是傻瓜?他们的论坛币都是凭空得来得?)
从论坛得现实来看,虽然高定价附件定价让很多人人为高,但是并没有带来更多得供给,为什么?我个人也和一些会员交流过,因为这样的一些国外大行的报告确实比较少,而且拥有这些报告的人往往都不愿意发出来分享,最终导致没有替代品来平抑价格。如果在这样的状况下,我们进行最高限价从而导致没有人愿意提供了,似乎也是大家的一种损失(虽然这个推论不是必然的,但确实是有可能的)

从论坛的现实来看,发帖子的人是少数,而下载的是多数,参加讨论的朋友可以自己扪心自问:你自己发过多少有价值的附件?有没有人如BIGFOOT一样持之以恒的发布报告?也许有的会员会说自己没有办法获得这些资源,我个人人为这在很多时候只是一个借口,理由是:只要你愿意学愿意花费时间找,总有很多密代之类的资源可以利用,总是可以找到不错的报告发布和提供;退一步说:大多数会员都是学生,学校都购买了很多资源,其中不乏一些好的报告和资源,但是每次遇到别的会员在本版面求助的时候有多少人给予了帮助?如果一个人为了炒作自己愿意不断的上传资料,每次十几个帖子,每个帖子都有简要内容,那么这种炒作对别人而言还是不错的一件事情吧!总比有些人发虚假的附件好吧!总比有些人发过时的内容好吧!总比有些人发了附件大家都不知道是什么内容强吧!所以更多的时候首先问问自己是否做到了,之后再指责别人比较合适。

从论坛的现实看,外行报告也不时的有一些同学发,在去年我时间比较多的时候,只要看见别人发低价的报告我都会给他们加论坛币以表示鼓励,但是似乎没有人能坚持发,这是否也说明了一些问题?


从论坛的现实看,大多数讨论贴回复寥寥,大多数求助贴并无实质性回复,大多数会员赚取论坛币依然是靠每日红包和推广,而不是分享。对大多数会员而言分享依然只停留在分享别人的成果之上,而不是分享自己的心得,自己的感受,自己的领悟,也不是分享自己发现的好资源、好报告。我对自己做了一个统计,我发布的资源不多,但是定价低,不是为了赚钱,只是稍微限制一下一些对下载有瘾,但是下后根本不看只是收藏的人。我发的附件被下载了6000多次,所以赚钱似乎也不难,何况还有很多应助有奖的呢?


最后,对于一些低价的外行报告,有多少下载数量大家不妨自己去看一下,和中文报告相比少了很多,而且回复的人更少,此外还有人回复说是英文的报告看不懂。这从一个侧面反应了论坛的现状,大家看见报告都想看看里面是什么内容,但是不愿意花时间花心思去研究一个问题,如果只是为了编辑论文(因为就不是自己写的,甚至不愿意花点心思自己改写一下,只是简单剪切粘贴,对于这样的人我比较无语。我相信对于现在的大学生来说只要你愿意花点心思英文应该还是能看明白的吧!

说了很多,只是希望从另外一个侧面进行一些分析,给大家一些我曾经的思考,希望能更好的引导大家进行讨论,从而促进论坛的发展。

结束时间: 2010-2-24 13:48

正方观点 (67)

高价附件不合理(请在提出自己观点的同时提交定价方案,并进行详细论述,仅仅不认可而不提出好的建议的不予采纳)

反方观点 (41)

高价附件有其合理性(请在支持的时候也提供改进的建议)

关键词:1000论坛币 0论坛币 论坛币 Bigfoot 赚取论坛币 定价 附件
已有 9 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
sifanfirst + 1 + 1 + 1 楼主很关注论坛的时事热点问题
wesker1999 + 100 + 100 + 5 + 5 + 5 好的意见建议
peidong410 + 1 + 1 精华帖子
systemok + 1 好的意见建议
newfei188 + 1 精彩帖子
liuningzheng + 1 + 1 + 1 这种论坛有意义
泰迪程 + 1 + 1 + 1 楼主说的好好,支持了
feilongzai2006 + 1 + 1 + 1 这种讨论应该多开,了解民生亚
snowfoxzc + 1 这样的辩论很好~~~

总评分: 经验 + 100  论坛币 + 100  学术水平 + 9  热心指数 + 13  信用等级 + 10   查看全部评分

一个币的价格是防止和我一样的下载狂人毁了服务器
沙发
ckwinpk 在职认证  企业认证  发表于 2010-1-25 14:29:22 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,看到这个议题还是比较有兴趣的。
从我个人的观点出发,我来论坛算起来也有三个多月了吧,总体上我在论坛是获取了一部分自己需要的资源(利用率);
从侧面上说,我也提供了不少资源给论坛(贡献率)。整体上我可以说我的贡献率是大于利用率的,因此我的论坛币也不缺,这也多亏版主的支持和相关学者的评价。
基于论坛好的资源,我愿意承受更高的价格:
1.楼主经过了努力梳理、或者撰写
2.楼主肯把自己核心的资源共享,乐于分享自己的成果;反过来我们也要给与别人的成果肯定
3.其实我也发了很多资源,从收费到免费,整体上可以看出一种现象:
  • 收费的时候,不管高与低,总有楼主反应贵,可能这是市场特性(也算一种竞争吧)
  • 免费时,我想问下大家,你们有考虑过别人的成果和努力吗?只知道无偿的索取,最起码的回复和评论都没有。整的可以说是默默无闻的为论坛贡献
  • 真正有些时候,我想做研究的人不在乎这些论坛币,只是希望大众一个点评,一种交流既可。如果做到了这些,我相信楼主愿意拿出资源来共享的。
由于上班时间,暂时总结这些

呵呵,由于是上班时间,没有特别细分。选择错了
已有 2 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 收起 理由
snowfoxzc + 20 你应该反方啊,如果你赞同高价格的话~
clarklh + 20 + 1 + 1 好的意见建议

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我就是我

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问题的产生基于需求方的结构,但凡能负担得起的均为老坛友了,新来的已经默认排除了。所以不能因为有人骂(新人)而限制,更不应该仅看到有人买(论坛币毕竟是虚拟的,这点钱对于一年以上的坛友根本不算什么)而提倡所谓的市场原则(何况论坛根本没有一个合理的定价机制)。这个问题只是坛子财富两极分化的表现而已,扯远点说,感觉论坛对此问题比较犹豫,一方面想控制这种泡沫,一方面又是论坛的盈利工具(没钱的通过人民币购入论坛币),所以能做的就只能是控制富人的财富增值——论坛自2007年以来,先后关闭论坛股市,论坛江湖,论坛房市这些赢利途径,最近又宣布社区银行拒绝支付利息。这有点矫枉过正了,呵呵
话说回来,对于这个问题其实很好办,引进个人所得税机制不就结了,他卖10000收60%税,同时降低最大卖价,63555没有意义
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clarklh + 30 + 1 + 1 我很赞同

总评分: 论坛币 + 30  学术水平 + 1  热心指数 + 1   查看全部评分

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人大经济论坛做为一个专业的经济类论坛,最开始的初衷就是为了给广大经济爱好研究者提供一个在线学习的平台,本人发表如下看法:
    1.该类高价报告抬头,引起通货膨胀
    我自注册以来,每天必到会到论坛报道,也就一个月的时间吧,我发现论坛的附件出售价格自全部来自10000币那个ID,随之而来,我发现越来越多的人高标价,我也是其中一个。当然我是没有办法的,我要买其它报告,论坛币少了,没办法,我只有标高,最终和我这样的人越来越多,恶性循环开始,引起了通货膨胀。
    2.报告价值
    上述ID的报告大部分在国外咨询公司网站可以下载,只是鉴于各自外语水平的问题,所以他的报告根本不值当。
    3.造成新人无法生存
    新人注册,目前论坛出台了很多政策,加上目前高标的态势,新人势必无法得到需要的资料,因此,新人无法生存;论坛就是靠的人气,一旦就剩几个老势力,这个论坛势必死水一潭!
    解决方法:
    1.标定最高限额售价
    2.管理人员根据报告价值适当标低
    3.过高的标价有管理员发表调查贴,让大家投票;
    4.论坛买断,共享出来
    5.拍卖制度。
    6.税收制度,对于高价标的,实行重税,让他高标出来没有用处,超过一定限额,再怎么高标单价都一样的收入。

    浅薄意见~
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iraq10 + 1 + 1 + 1 这是实话,很多都可以下载的到。
clarklh + 20 好的意见建议

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那个外行报告定价10000实在是太高了,我想在论坛里90%多的会员是买不起的,这就是说他的报告只是提供给少数成员,根本不是交流用的,而且他定价太高,会引起其他会员的效仿,进而引起论坛币的贬值。
我想bigfoot能上传那么多报告,他的来源肯定是低价,或是根本不要成本,但上传资料有点麻烦,收点劳务费是应该的。他已经拥有200多万的论坛币,我想那些论坛币够他下完论坛里的所有资源了,再增加的论坛币对其已经没有效用了。
论坛应该确定一定标准,来确定附件的价格。
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clarklh + 10 好的意见建议

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高价的标准是多少?我支持合理的价格,动辄就售成百上千的报告并不是都有价值的,建立合理的评价制度才是最切实的。
即使是一般的报告就是上传也要费点精力,所以收点费是应该的,何况信息是无价的,但售价必须合理,有些报告毫无实质内容,或无时效性,乱开价,颇有点姜太公钓鱼,愿者上钩的意思,这样的话未免带有欺骗性质,建议斑竹对售价贴设置一个售价是否合理的投票,由买者进行评分,积累一定数量后可以决定该售价是维持还是改正;也可以收税,上面的TX好像也提到了。
想到的暂时就这些
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clarklh + 20 好的意见建议

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人人为我,我为人人

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正如版主所说,我们很多人需要自己评估下自己的行为,如果手电筒只照别人,不照自己,确实是有点……
不过我个人还是认为过高的价格对整个论坛未必就是好事情,我作为VIP,曾经下载过BIGFOOT的论文,而且也看过其中的一些,不是全部,呵呵,只是应急而需,感觉其报告大部分就是外国投行的咨询报告而已,与我国证券公司的报告相比,确实有些内容,但内容的价格是否就正如其所标价格那么高,或者说就值我国证券公司报告的数百倍、数千倍(这是个仁者见仁的问题),不过我个人认为只有三个字“不值得”。
当然,从供给角度而言,此公的报告还没有人能获得同样渠道并公布之,因此,此公的报告的高价格,更多属于供求关系决定的,而非真实价值决定的,类似沙漠中水的高价,呵呵!
作为VIP,我个人认为此公报告的如此价格,似我也需要寻求论坛币的支持,确实就有点贵的离谱了,呵呵,至少对于VIP而言,总不能连一篇报告都买不起吧?呵呵,价值6万多,呵呵,最初其在论坛旧版的时候,价格仅在500论坛币左右,而随着论坛新版的发布,其价格也达到了6万之多,便宜的一万,呵呵,实在有哄抬物价,扰乱正常交易的嫌疑,呵呵!
因此,本人的建议是:确定单篇论文的最高论坛币售价,可以定的稍微高些,但要合理,例如5000论坛币,在此价格很多人也是需要三思而后行的,呵呵,至少对于我这样的VIP也是要仔细斟酌的,呵呵!
当然,诚如斑竹所言,我等众人也需加大对论坛的支持力度,多发表自己的东西,呵呵!不能只做分享别人成果的食利阶层,而要乐于分享自己的成果,呵呵!
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clarklh + 20 好的意见建议,感谢支持。

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我就是我!

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任何商品都有自身的价格,如果价格定的太高,实在让许多需要的人望而生畏的话,我觉得论坛可以适当的补助,增加出售者的论坛币,然后让其降低价格,以供更多需求者购买
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clarklh + 10 好的意见建议,希望提供具体操作细则,感谢

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这个问题我该这么看1、我反对big***的行为,它这种行为严重危害了大家获取外资报告的权利
2、这种行为是一种定价策略,我们确实无权干涉,这种策略下所有物品标高价,不走量走质,大不了不卖,一卖也卖上万,马上本钱就回来了。
3、这种心理不值得提倡,从big***大量发售的报告的频率表明,表明其获取报告的来源是非常廉价的,但是这种来源廉价的报告却占着资源的稀缺索取高价,而且索取高价对那些真正有需要的朋友的诉求置若罔闻,甚至对版主的咨询也不回应,这表明他已经enjoy这种状态,而且乐衷于自己所处的高度关注中,社会是要效率优先,可也要兼顾公平以及要有某种价值导向,那么这种高价索取的导向是否合理?
4、对版主的某些看法我存在这片面理解,我表示歉意。我赞同:版主的权利可能仅限于窗口指导,在无无效时,也不应该干涉市场,
5、我是一个真正的外行报告的fans,我也在论坛上发贴帮助他人(主要在金融投资版),确实赚钱很轻松的同时,又能自己学到些知识,又可以获取不菲的收入,这也是我很喜欢那个版的原因,我倡导那些论坛坛友都用这种方式去获取金钱,但这种诚实劳动帮助100个人才能获得一份外文报告,这样的价格偏离是否合理?
6、确实看外行报告的是少数,从我发帖时候看出,我已经在标题处注明了外行报告在哪里可以下载,可是还是很多网友发消息来询问在哪里下,说明真正用心的不多。认真看的人就更少,不但外文报告如此,我相信,如果不是在金融圈子的人或者是在对金融极端有兴趣的人是不会挨个挨个报告读的
7、【解决方案】
7.1建立新专区,作为高价专区,把bigfoot的报告放入新专区,或者价格在某个值比如3000以上的报告放入该专区,不在主区显示
7.2设立价格回调机制及差别定价的方式,设立价格在3000以上的的报告,过期时间1个月后降低为300或者30,让其价值自动下降,这样满足了big###高价的目的,又让真正爱好外行报告的人有机会花合理的价格看到合适的报告,毕竟很多外行报告只要看它的分析,对尤其是对行业的分析没有必要用到最新的资料,可能1、2个月前的帮助就很大。
7.3我曾经做了一个可以免费下载外行报告的帖子,可否长期置顶,如果不影响论坛活跃度的话
7.4提高供给,做为外行报告铁杆fans,从我做起,我承担一些转发外行报告的任务吧。现在在做投行,每天没日没夜的加班,看好的报告确实需要时间,而且论坛发帖对研报格式有要求,时间上真及不出,到时望管理员包含
8.真的,好的外行报告和咨询报告对工作太有帮助了,我空余时间都拿来看研报,那些外行报告或咨询报告对自身撰写分析报告,对企业价值投资甚至在谈判过程中的帮助十分巨大。
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clarklh + 50 好的意见建议
industrial + 1 + 1 + 1 对楼主的无私奉献大声叫好!!!

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18# snowfoxzc 看外行研究报告和牛不牛没有必然关系,顶多关系到一个外语水平
另外我觉得欠妥你的方法想当然了,难道大家为了一个高价报告而四处帮助人忙得头晕目眩的,一份他的报告10000元,你要回答100个求助帖,而且这100个帖子还不是那种顶之类的水贴,没有那么容易。我觉得,大家一天能认真回答别人一个帖子就好了,好事贵在坚持。
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