关于高定价附件的辩论(认真参与有奖,最高奖励1000论坛币)

最近关于高价附件的讨论很热闹，起码在行业版很热闹，所以做个辩论，希望大家积极参与。
认真参与的会员会给予奖励，提出好建议并被论坛管理层采纳的奖励1000论坛币。

对于大家自己发起的投票调查我个人不干预，支持大家进行讨论和调查。

但是对于调查的方法提出一些建议：由于高价附件的标价高，所以不是大多数人能够下载的（这也是引起大家争论的主要原因），所以投票的人有多少是下载过看过知道其内容的呢？如何保证这样的评价公正客观呢？希望调查的发起人不妨就此问题作出一些改进，以使这个调查更加合理。

关于高价格附件的问题讨论最近一直很多，很多帖子我看了，但是由于没有想清楚如何评论，所以没有回复。现在为止对此我也没有一个确定的答案，只是将自己所想到的一些问题和大家分享，共同讨论。

关于高价附件的问题曾经和论坛管理机构讨论过，也查过论坛里面的一些相关的规定。最终得出的结论如下：论坛不应对附件价格进行人为干预，遵循市场原则。
当然，这不是一个最终的结论，如果大家的讨论得出一个更好的方案我会向论坛管理层提交。

什么是市场原则：就是当价格高的时候会刺激供给，供给增加后会平抑价格，从而实现供求的均衡。

从论坛的现实来看，虽然一些会员所发的附件定价比较高，但也确实有些人买，所以我个人人为这些文件还是有一定的价值的（否则高价买的人都是傻瓜？他们的论坛币都是凭空得来得？）
从论坛得现实来看，虽然高定价附件定价让很多人人为高，但是并没有带来更多得供给，为什么？我个人也和一些会员交流过，因为这样的一些国外大行的报告确实比较少，而且拥有这些报告的人往往都不愿意发出来分享，最终导致没有替代品来平抑价格。如果在这样的状况下，我们进行最高限价从而导致没有人愿意提供了，似乎也是大家的一种损失（虽然这个推论不是必然的，但确实是有可能的）

从论坛的现实来看，发帖子的人是少数，而下载的是多数，参加讨论的朋友可以自己扪心自问：你自己发过多少有价值的附件？有没有人如BIGFOOT一样持之以恒的发布报告？也许有的会员会说自己没有办法获得这些资源，我个人人为这在很多时候只是一个借口，理由是：只要你愿意学愿意花费时间找，总有很多密代之类的资源可以利用，总是可以找到不错的报告发布和提供；退一步说：大多数会员都是学生，学校都购买了很多资源，其中不乏一些好的报告和资源，但是每次遇到别的会员在本版面求助的时候有多少人给予了帮助？如果一个人为了炒作自己愿意不断的上传资料，每次十几个帖子，每个帖子都有简要内容，那么这种炒作对别人而言还是不错的一件事情吧！总比有些人发虚假的附件好吧！总比有些人发过时的内容好吧！总比有些人发了附件大家都不知道是什么内容强吧！所以更多的时候首先问问自己是否做到了，之后再指责别人比较合适。

从论坛的现实看，外行报告也不时的有一些同学发，在去年我时间比较多的时候，只要看见别人发低价的报告我都会给他们加论坛币以表示鼓励，但是似乎没有人能坚持发，这是否也说明了一些问题？

从论坛的现实看，大多数讨论贴回复寥寥，大多数求助贴并无实质性回复，大多数会员赚取论坛币依然是靠每日红包和推广，而不是分享。对大多数会员而言分享依然只停留在分享别人的成果之上，而不是分享自己的心得，自己的感受，自己的领悟，也不是分享自己发现的好资源、好报告。我对自己做了一个统计，我发布的资源不多，但是定价低，不是为了赚钱，只是稍微限制一下一些对下载有瘾，但是下后根本不看只是收藏的人。我发的附件被下载了6000多次，所以赚钱似乎也不难，何况还有很多应助有奖的呢？


最后，对于一些低价的外行报告，有多少下载数量大家不妨自己去看一下，和中文报告相比少了很多，而且回复的人更少，此外还有人回复说是英文的报告看不懂。这从一个侧面反应了论坛的现状，大家看见报告都想看看里面是什么内容，但是不愿意花时间花心思去研究一个问题，如果只是为了编辑论文（因为就不是自己写的，甚至不愿意花点心思自己改写一下，只是简单剪切粘贴，对于这样的人我比较无语。我相信对于现在的大学生来说只要你愿意花点心思英文应该还是能看明白的吧！

说了很多，只是希望从另外一个侧面进行一些分析，给大家一些我曾经的思考，希望能更好的引导大家进行讨论，从而促进论坛的发展。

就版主的意见俺抛砖引玉---想说几句：

1、大家绝不反对bigfoot兄弟收取一点费用，因为就其来源来看资料确实不错，版主责怪我们连看都没有看，怎么就妄加评论，问题是----我们连试着看看的机会都没有！！！何来对内容的评价？？？！！！动辄1万元，6万元的也不鲜见，我是VIP用户，银子也只够试着看一篇的，遑论其他的穷兄弟？我们评判的只是标价，并非贬低其内容，这点请版主明察。

2、版主倾向于完全的市场经济---不加任何调控，那么我们可以看看美国的金融风暴，在金融业完全不加调控的情况下到底发生了什么？同样道理，现在的房市疯狂，中央政府按照楼主逻辑也可以一推了之---“遵循市场规律，我们不介入”，可以吗？？？推而广之，这个道理在论坛里也是一样的：如果版主不加以调控，那么人心，人气都会不再，这是大家，包括版主希望看到的吗？

3、反对任何人身攻击，这点我绝对赞成版主。

4、版主一直认为有人买得起就是有需求---就是好的，那么版主可以公布除了可以免费浏览的几位版主外，还有几个人可以做得到吗？如果方便的话，你可以公布吗？还有，论坛是学术交流论坛，不是纯粹的商业网站，而bigfoot的做法恰恰是纯粹商业化的做法，如果论坛现在改成商业化论坛---全部都要真金白银购买，我无话可说，但只要论坛还保留学术共享，共同进步的宗旨，我就要大声对bigfoot说：NO！！！

5、版主对bigfoot的做法没有太多态度，但对没有发表好资源的朋友持批评态度，但别忘了，发“劣质”帖子的朋友同样没有卖天价，发所谓“优质”帖子的人个个天价，其实不可厚此薄彼--要打板子一起打！！！

6、版主对大脚井喷式的发帖极为赞许，“质量X优质=完美”，但论坛不该占用那么多的资源成为几个人的“乐园”，其实就如天上的月亮，我虽然喜欢其美，但我无论如何都够不着，那么这个月亮就对我什么也不是，它的本质其实就和垃圾差不多，我宁愿还是喜欢我的油条豆浆，现在对99%的人来说，大脚的资料都是无论如何也够不着的“月亮”，我们会喜欢，会对它唱赞歌吗？---不会！！！

7、大脚的每个资料都定价1万或者6万，那么这样的定价的依据何在？还有，我发现bigfoot0516,bigfoot0517,bigfoot0518应该都是这位仁兄的马甲吧？个个都是数百万论坛币，他是“不差钱”的，如果他仅仅是因为借此排除共享，那么建议他发到版主板块吧，我们穷人买不起，也就不稀罕了


8、版主提倡大家多发帖，多交流，是好的，我们都要努力做到这一点。但大脚是做到多发帖了，但是“多交流”了吗，如果不是，他也一样不及格！！！

就版主的意见俺抛砖引玉---想说几句：

1、大家绝不反对bigfoot兄弟收取一点费用，因为就其来源来看资料确实不错，版主责怪我们连看都没有看，怎么就妄加评论，问题是----我们连试着看看的机会都没有！！！何来对内容的评价？？？！！！动辄1万元，6万元的也不鲜见，我是VIP用户，银子也只够试着看一篇的，遑论其他的穷兄弟？我们评判的只是标价，并非贬低其内容，这点请版主明察。

2、版主倾向于完全的市场经济---不加任何调控，那么我们可以看看美国的金融风暴，在金融业完全不加调控的情况下到底发生了什么？同样道理，现在的房市疯狂，中央政府按照楼主逻辑也可以一推了之---“遵循市场规律，我们不介入”，可以吗？？？推而广之，这个道理在论坛里也是一样的：如果版主不加以调控，那么人心，人气都会不再，这是大家，包括版主希望看到的吗？

3、反对任何人身攻击，这点我绝对赞成版主。

4、版主一直认为有人买得起就是有需求---就是好的，那么版主可以公布除了可以免费浏览的几位版主外，还有几个人可以做得到吗？如果方便的话，你可以公布吗？还有，论坛是学术交流论坛，不是纯粹的商业网站，而bigfoot的做法恰恰是纯粹商业化的做法，如果论坛现在改成商业化论坛---全部都要真金白银购买，我无话可说，但只要论坛还保留学术共享，共同进步的宗旨，我就要大声对bigfoot说：NO！！！

5、版主对bigfoot的做法没有太多态度，但对没有发表好资源的朋友持批评态度，但别忘了，发“劣质”帖子的朋友同样没有卖天价，发所谓“优质”帖子的人个个天价，其实不可厚此薄彼--要打板子一起打！！！

6、版主对大脚井喷式的发帖极为赞许，“数量X优质=完美”，但论坛不该占用那么多的资源成为几个人的“乐园”，其实就如天上的月亮，我虽然喜欢其美，但我无论如何都够不着，那么这个月亮就对我什么也不是，它的本质其实就和垃圾差不多，我宁愿还是喜欢我的油条豆浆，现在对99%的人来说，大脚的资料都是无论如何也够不着的“月亮”，我们会喜欢，会对它唱赞歌吗？---不会！！！

7、大脚的每个资料都定价1万或者6万，那么这样的定价的依据何在？还有，我发现bigfoot0516,bigfoot0517,bigfoot0518应该都是这位仁兄的马甲吧？个个都是数百万论坛币，他是“不差钱”的，如果他仅仅是因为借此排除共享，那么建议他发到版主板块吧，我们穷人买不起，也就不稀罕了


8、版主提倡大家多发帖，多交流，是好的，我们都要努力做到这一点。但大脚是做到多发帖了，但是“多交流”了吗，如果不是，他也一样不及格！！！

我赞同高价格。
（1）如果bigfoot等人的高价格政策一直有效，说明这些材料（附件）是常人难以弄到的，否则一定会有竞争出现。那么这个价格就是一个奖励。而且，Bigfoot那么多的论坛币也不在乎多挣些钱，她的初衷可能就是要设置一个门槛。

（2）这个论坛上有不少经济水平不高的同学，经常问一些没有价值的问题，他们的需求实在没到那一步，离这些附件太远。这些高级的行业分析，特别是国际市场的分析，个人以为，除非你在外企的咨询和投行工作，否则意义不大。

（3）总之，如果你不是牛人，那些附件你下载了也没用，还轮不到你抱怨；如果你是牛人，你可以通过回答问题，或写心得总结来挣钱，很容易；

ckwinpk 发表于 2010-1-25 14:29
呵呵，看到这个议题还是比较有兴趣的。
从我个人的观点出发，我来论坛算起来也有三个多月了吧，总体上我在论坛是获取了一部分自己需要的资源（利用率）；
从侧面上说，我也提供了不少资源给论坛（贡献率）。整体上我可以说我的贡献率是大于利用率的，因此我的论坛币也不缺，这也多亏版主的支持和相关学者的评价。
基于论坛好的资源，我愿意承受更高的价格：

1.楼主经过了努力梳理、或者撰写
2.楼主肯把自己核心的资源共享，乐于分享自己的成果；反过来我们也要给与别人的成果肯定
3.其实我也发了很多资源，从收费到免费，整体上可以看出一种现象：

• 收费的时候，不管高与低，总有楼主反应贵，可能这是市场特性（也算一种竞争吧）
• 免费时，我想问下大家，你们有考虑过别人的成果和努力吗？只知道无偿的索取，最起码的回复和评论都没有。整的可以说是默默无闻的为论坛贡献
• 真正有些时候，我想做研究的人不在乎这些论坛币，只是希望大众一个点评，一种交流既可。如果做到了这些，我相信楼主愿意拿出资源来共享的。

由于上班时间，暂时总结这些

那你为什么支持正方？看错了吧？正方可以反对高价格的~~~~ 请版主留意啊！

我支持高定价附件的存在，淘汰机制还是由市场来决定。
高定价者如果是希望通过发附件获得收益，那么他就会考虑供求关系调整价格策略；如果他本来就不是通过这个来寻求收益，只是寻求相同兴趣的学术同道，那么高定价就是一个门槛，可以过滤掉许多下载成瘾者（正如版主所言），还可以和真正需求者建立联系，形成学术共同体。
品质和价格之间应该有正相关的联系，否则优质附件就会被许多平庸的文件所淹没。
当然，如果有愿意无私提供高品质附件的同学，我是举双手赞成的，只是这种品质需要版主们鉴定之后才能确定。

spirit_moon 发表于 2010-1-26 09:28
本人发表一点自己的看法吧，关注论坛一年多了，确实有很多需要的资料，受益匪浅。
对于高价附件，个人认为：
1.不能凭空断定一个附件值不值这么多钱，应该看其所发的内容到底有多高的价值。
2.定价越高的附件必须要有一份比较详细的简介或者说明，这样便于大家判断其真实价值，这也是提高透明度、防止因信息不对称造成的投机行为。
3.论坛的宗旨既然是方便广大学子查找资料，个人认为定价应有个上限，可以按附件大小设定几个上限等级，如5M以内的上限是5个论坛币，10M以内的上限为8个论坛币……

这个人说的自相矛盾，（1）认为，价值要根据内容定；可（3）居然认为，价值要根据“附件大小”定……？自相矛盾。

我赞同（2），必须说明附件的内容，即简介。网上无论是学术论文还是淘宝商品，都会有简介的。
但（3）显然不一定，价值与附件大小没有任何关系。

我支持一般交易的市场原则，不过对于高标价附件，我建议实行最高限价制，另外对高标价附件进行审核

个人认为按照市场规律来解决，但是论坛管理人员应主动发挥在市场中管理部门的作用。如BIGFOOT等热心人发帖赚取坛币应多加鼓励，给予奖励，但是论坛不是极少数人的寡头垄断，对高价发帖的资料应进行适当的审查，且发帖本人要对自己的资料说清楚，避免使人上当受骗。同时建立某种机制鼓励会员都参与发有价值的帖。

lailaibug 发表于 2010-1-26 12:54
这个问题我该这么看1、我反对big***的行为，它这种行为严重危害了大家获取外资报告的权利
2、这种行为是一种定价策略，我们确实无权干涉，这种策略下所有物品标高价，不走量走质，大不了不卖，一卖也卖上万，马上本钱就回来了。
3、这种心理不值得提倡，从big***大量发售的报告的频率表明，表明其获取报告的来源是非常廉价的，但是这种来源廉价的报告却占着资源的稀缺索取高价，而且索取高价对那些真正有需要的朋友的诉求置若罔闻，甚至对版主的咨询也不回应，这表明他已经enjoy这种状态，而且乐衷于自己所处的高度关注中，社会是要效率优先，可也要兼顾公平以及要有某种价值导向，那么这种高价索取的导向是否合理？
4、对版主的某些看法我存在这片面理解，我表示歉意。我赞同：版主的权利可能仅限于窗口指导，在无无效时，也不应该干涉市场，
5、我是一个真正的外行报告的fans，我也在论坛上发贴帮助他人（主要在金融投资版），确实赚钱很轻松的同时，又能自己学到些知识，又可以获取不菲的收入，这也是我很喜欢那个版的原因，我倡导那些论坛坛友都用这种方式去获取金钱，但这种诚实劳动帮助100个人才能获得一份外文报告，这样的价格偏离是否合理？
6、确实看外行报告的是少数，从我发帖时候看出，我已经在标题处注明了外行报告在哪里可以下载，可是还是很多网友发消息来询问在哪里下，说明真正用心的不多。认真看的人就更少，不但外文报告如此，我相信，如果不是在金融圈子的人或者是在对金融极端有兴趣的人是不会挨个挨个报告读的
7、【解决方案】
7.1建立新专区，作为高价专区，把bigfoot的报告放入新专区，或者价格在某个值比如3000以上的报告放入该专区，不在主区显示
7.2设立价格回调机制及差别定价的方式，设立价格在3000以上的的报告，过期时间1个月后降低为300或者30，让其价值自动下降，这样满足了big###高价的目的，又让真正爱好外行报告的人有机会花合理的价格看到合适的报告，毕竟很多外行报告只要看它的分析，对尤其是对行业的分析没有必要用到最新的资料，可能1、2个月前的帮助就很大。
7.3我曾经做了一个可以免费下载外行报告的帖子，可否长期置顶，如果不影响论坛活跃度的话
7.4提高供给，做为外行报告铁杆fans，从我做起，我承担一些转发外行报告的任务吧。现在在做投行，每天没日没夜的加班，看好的报告确实需要时间，而且论坛发帖对研报格式有要求，时间上真及不出，到时望管理员包含
8.真的，好的外行报告和咨询报告对工作太有帮助了，我空余时间都拿来看研报，那些外行报告或咨询报告对自身撰写分析报告，对企业价值投资甚至在谈判过程中的帮助十分巨大。

赞成楼上态度，谢谢楼上朋友的无私奉献，总而言之，论坛该是大家交流，学习的地方，违背了这个宗旨，偏离了这个原则就是不合适的，大家在本着能够分享的原则下互相帮助，不好吗？

记住，这里不是房地产市场..........