楼主: 吴本龙
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[原创] 历史上第一个价值公式——价值演化系列短文之四 [推广有奖]

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ytaoxyan 发表于 2009-2-20 09:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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吴本龙 发表于 2009-2-20 11:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ytaoxyan在2009-2-20 9:31:00的发言:
以下是引用吴本龙在2009-2-19 21:36:00的发言:

  既不能起预测的作用,也不能用来帮助决策。

 我说的有用,是了解过去的作用。不能正确地了解过去,就不能正确地了解现在。不能正确地了解现在,就谈不上预测与决策。

你什么也了解不了.你要不服,你说一下,二千年前的大米价值是多少.

  你知道现在的大米价值吗?

价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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吴本龙 发表于 2009-4-18 10:09:00 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动价值论认为,在产业资本诞生以前,产品交换应该遵守“等量的劳动互相交换”的原则。由于当时的货币是劳动产品,于是,商品与货币交换时也应该遵守“等量的劳动互相交换”的原则。本文根据这个思路推理出早期产品的价值公式。
        现代商品的价格往往都含有成本。但是,在货币刚刚诞生的时候,商品还不可能含有成本。因为成本是由价格计量的,价格又是随着货币的产生而出现的;没有货币就不可能有价格,没有价格便没有成本。因此,在货币刚刚诞生的时候,商品的价格还不可能含有成本。其实,最早的商品耗费的原材料与生产工具等都是劳动者本人及其家属等协助生产的,不需要购买,市场上出售的商品根本就没有生产资料,全部是消费资料。商品耗费的原材料与生产工具折旧只能以劳动量的形式表现在商品中,不能以成本的形式表现在商品中。由于这个原因,在货币刚刚诞生的时候,商品与货币交换时只需考虑双方是否含有等量的劳动,无需考虑成本问题。
        如果我们用M表示一定数量的货币,再用Wm表示M耗费的劳动量,那么,M / Wm就应该是一切商品兑换货币的“汇率”。如果我们用W表示商品耗费的劳动量,那么,商品能换到的货币数量应该是W×M∕Wm。由于商品换到的货币数量就是商品的价格,通常用P表示,因此,以下公式可以成立,
                                                                M
                                          P = W × ——                 (1)
                                                               Wm
        由于公式中的P不受供求关系的影响,因此,公式(1)应该是历史上最早的价值公式。如果把M / Wm称为简单的货币劳动效率,那么,最早的价值就是产品耗费的劳动量与简单的货币劳动效率的乘积。根据公式(1)可知,价值的计量单位一定是货币单位。
        由于劳动价值论把时间单位看成是价值的计量单位,因此,它说价格背离价值,等于用长度与重量比较大小,荒诞无稽。效用价值论和西方经济学企图用效用或贡献等无量纲量计量价值,更是反科学的典范。
        综上所述,价值是商品在符合产品交换的主导思想的条件下应该换到的货币数量。虽然商品是劳动创造的,但价值却不是劳动创造的,而是产品交换的主导思想创造的。如果产品交换的主导思想改变了,那么,资本也有可能被选为价值的决定因素。资本绝对不能创造价值。
价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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借一步 发表于 2009-4-18 10:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群
价值本身没有演化。而是价值形式的演化。诸位的讨论我看还是多读书,另外观察一下少数民族地区的商品交换,或许你们能得到不同的结论。尊重历史,也尊重现实。
隐客 白痴 不学无术

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蒋建荣 发表于 2009-4-18 20:35:00 |只看作者 |坛友微信交流群

在货币刚刚诞生的时候,商品还不可能含有成本。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-358859-1-1.html

脑壳发昏!

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吴本龙 发表于 2009-4-18 20:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用借一步在2009-4-18 10:18:00的发言:
价值本身没有演化。而是价值形式的演化。诸位的讨论我看还是多读书,另外观察一下少数民族地区的商品交换,或许你们能得到不同的结论。尊重历史,也尊重现实。

  如果你真的读了许多书,你就会发现,价值形式是大多数人都不同意的一人之言,也是画蛇添足。对照一下《国富论》就知道了,亚当·斯密很快就把读者引入劳动价值论的心脏。而马克思却把简单的问题复杂化了,让读者停留在所谓的简单形式、一般形式、货币形式这些不值得一提的学问研究上,浪费了读者大量的精力,导致读者迟迟不能进入劳动价值论的心脏。按照劳动价值论的观点分析,价值量是劳动量或者劳动时间。既然如此,价值的表现形式就应该是时间单位,怎么可能是商品或货币呢?

价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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吴本龙 发表于 2009-4-18 20:53:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用蒋建荣在2009-4-18 20:35:00的发言:

在货币刚刚诞生的时候,商品还不可能含有成本。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-358859-1-1.html

脑壳发昏!

  你懂得什么是成本吗?你干过财务工作吗?不懂不要乱发帖!

价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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吴本龙 发表于 2009-6-11 19:10:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用qszgfxzg在2008-9-12 8:47:00的发言:
真正推动国家发展的只是一少部分精英,大多数群众未必能有多少长远的眼光,而创造性的理念,制度设计,基础性科学研究,发明,技术改进,怎样计算价值?

“创造性的理念,制度设计,基础性科学研究,发明,技术改进”所耗费的劳动因不能参与社会平均化而不能构成价值,但却能成为生产财富而离不开的贡献。产品包含的能参与社会平均化的普通劳动,虽然能决定产品的价值,但其贡献会随着产品的消耗而结束。科研、发明或技改耗费的高档次劳动,虽然不能决定产品的价值,但其贡献不会随着产品的消耗而结束,而是与世长存。

价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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kingofchina 发表于 2009-6-21 16:24:21 |只看作者 |坛友微信交流群
实在太好了

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haffer 发表于 2009-6-27 08:23:19 |只看作者 |坛友微信交流群
学习学习学习

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