[其它] [讨论]需求曲线与供给曲线为同一条曲线，不可能分离 [推广有奖]

续38楼。在深入了解需求的同时，顺带用价值规律来解释吉芬商品。吉芬商品用西经无法解释，所能解释的只是需求规律的特例。吉芬商品是价、量齐升的市场普遍现象，与供给定理所描述的现象一致。用价值规律来解释：爱尔兰灾荒，小麦减产。土豆食用量=爱尔兰食品食用总量—小麦产量。由于灾荒，小麦减产，食用总量不变，土豆需求大幅上升。原有的供需平衡被打破，根据价值规律，需求增长，原有的土豆价格不变，销量上升；由于土豆产量一定，销售速度的快速上升，将使土豆无货可供。价格上涨，使土豆销量保持稳定以获得最大商业利益。根据价值规律，商品量相对不变，需求相对增长，价格上涨。全面来看，表现为土豆价、量齐升。需要提醒的是价值规律是从实践中总结、归纳而上升到理论的。遵循价值规律，是商业的较高水平的反映，也是需要一定的实践经验才能做到的。不能遵循价值规律的企业，不能取得经济的高效益，在市场经济的大环境中生存较为困难。在吉芬商品或西经供给定理所述现象中，还有更为复杂的原因——价值多重性（追涨杀跌）

续41楼。消费型追涨杀跌的机理

    在房地产市场，随着商品房价格的上涨，消费者开始抢购商品房，就是我们通常所说的追涨。为什么消费者在商品房涨价时抢购，形成追涨的消费现象？通过消费心理的分析，我们不难找出追涨的答案。在商品房价格上涨时，在商品房价格预期越来越高的市场变化上，消费者如果不立即购买商品房，在未来房价上涨后要付出更大的代价。消费者在预期有购买商品房计划的条件下，通过借贷等方式抢购商品房，抢购得越及时，花费越小。可以说，在预定的消费计划内，抢购是消费者对最大商品利益追逐的结果。即同等质量的商品房，花费越少，越经济（有利于保持和提高生活水平），花费越多，越不经济。可以说，追涨是市场经济运动规律在商品涨价时的具体消费表现，是正常的市场现象。其变化的机理是市场经济运动规律：市场经济向最大商品利益方向运动。其中最大商品利益是买卖双方最大商品利益的平衡利益。由于消费者抢购，根据价值=需求/商品量，商品量不变时，需求增加，价格上涨。价格上涨至需求与商品量新的平衡为止。同理，在商品房价格下跌时，越早购买，越不经济；越迟购买，越经济。需求被延迟。根据价值=需求/商品量，商品量不变，需求下降时，价格下跌。追涨杀跌的消费方式尽管不同，但消费心理，市场运动变化规律相对不变，追涨杀跌只是消费心理以市场经济运动规律的基本方式在商品价格上涨和下跌时的不同具体表现。







投机型追涨杀跌的机理

    在房地产市场，随着商品房价格的上涨，投机者开始抢购商品用房。投机者的目的是低价买入，高价抛出，赚取差价。抢购就是在低价位买入商品房、商业用房。买入越早，价格越低，花费越小，符合市场经济向最大商品利益方向运动的规律。商品房、商业用房投机者如果已持有房产，则要等到高价位出售。出现惜售现象。根据价值=需求/商品量，在需求增强、商品量减少的双重作用下，商品房、商业用房价格迅速上涨；在需求与商品量在上涨后的高价位形成相对平衡时，持有商品房、商业用房的投机者在高价位抛出商品房、商业用房。根据价值=需求/商品量，在房价下跌时，投机者纷纷抛出商品房、商业用房，商品量增加，需求骤减。在需求骤减和商品量增加的双重打击下，商品房、商业用房价格急速下跌。追涨杀跌，在股市中也有同样表现。带有投机性质的追涨杀跌，由于在商品价格上涨时，投机者需求的买入，在商品价格下跌时变成了投机者的卖出。所以商品价格的上涨缺乏需求的实际支撑，这也是泡沫经济的内在机理。投机型追涨在实体经济大范围、大规模地表现，就是经济的虚假繁荣和泡沫经济；投机型杀跌在实体经济大范围、大规模地表现，就是经济萧条，通货紧缩。











操纵型追涨杀跌——低吸高抛

    在消费者和投机者追涨杀跌的市场行为条件下，操纵者、机构力量利用消费者、投机者的追涨杀跌行为特点，通过资金的大量注入和媒体宣传，拉动投机性商品，如房地产、股票价格的上涨。在商品房、商业用房、股票价格上涨后，消费者、投机者抢购，商品价格上涨。操纵者、机构力量在高价位抛出持有投机商品，获利出局，这是追涨方式的操纵。在杀跌方式中，操纵者、机构力量在预先持有部分投机商品后，利用媒体宣传和抛出投机商品的方式，造成投机商品价格下跌。在投机者跟风抛出投机商品和消费者需求延迟后，根据价值=需求/商品量，在商品量增加和需求减弱时，价格下跌。在价格下跌趋于平衡时，操纵者、投机机构买入投机商品，实施低价吸收，为高价位抛出投机商品蓄势。操纵者、投机机构全面、大规模地低吸高抛，并引发投机者、消费追涨杀跌，造成实体经济虚假繁荣。例如，在房地产领域，由于操纵者、投机机构，低吸高抛，投机者追涨杀跌，造成实体房地产发展的虚假繁荣和房地产萧条。除消费者追涨杀跌是真实消费外，操纵者、投机机构、投机者在造成房地产大规模投资、发展后，获利出局，使得房地产面临虚假需求、投资，规模脱离实际需求和价格。最终，在操纵者、投机机构、投机者获得出局后，房地产价格大幅跌落，房屋空置率上升，房地产陷入市场萧条，对国民经济造成伤害。消费者如购买商品房就必须为操纵者、投机机构、投机者的获利埋单，加重消费者的购买负担。这时房地产运行进入停滞、消化积压的消费价格虚高阶段，出现房地产业的萧条。

续42楼。——价值多重性。由于需求的不同，使得商品的价值具有不同的属性。以邮票为例。邮票有通邮的作用，其价值以面额计算；邮票同时还具有收藏的价值，价值以买卖价格的方式体现，需求一定时，邮票量越少，价格越高（价值规律）。从供需关系来看，通邮者只按面额购买，收藏价高于面额，通邮者转向以面额销售的邮票。由于需求的不同而出现商品价值的多重属性，称价值多重性。在41楼追涨杀跌的描述中，由于价值的多重属性，使得供需的消费性质被投机性供需所影响或甚至被左右。以房地产为例，投机或市场操纵者买进房地产，造成需求增长的假象。根据价值规律，商品量不变，需求增长，价格上涨。在追涨的投机、消费作用下，房地产价、量齐升。由于需求是以资金购买的形式出现，从资金上并不能区别出投机或消费。在社会资金在房地产的投入达到最大时，供需平衡，价格上涨已没有空间。投机或市场操纵者买进的目的是为了抛出获得差价，一旦供需平衡，房地产价格就达到最高。投机或市场操纵者需求瞬间变化为供给，根据价值规律，需求下降，商品量增加，价格迅速下跌。消费者同时参与杀跌，导致需求锐减和商品量锐增。由于投机或市场操纵者的虚假需求造成了房地产的虚假供给，在杀跌形成的房地产萧条后，消费性的房地产需求不能消化超量的供给。要消化供给并摆脱房地产萧条，一是靠消费的快速增长，二是靠下一轮的投机。根据以上分析，可以判断，美国的房地产由于缺乏消费的快速增长，只能期待下一轮的投机性复苏。中国的房地产萧条，由于消费的快速增长，根据价值规律，消费需求一定时，价格下降，商品量增长。在房地产萧条的价格稳定（成本支撑）后，消费需求恢复。由于价格的制约，发达城市（投机性强）二手房交易率先恢复活跃。一手房、投机交易随即活跃。内地房地产消费性较大，恢复较快。

续43楼。对于我国的经济运行现状，全面分析较为复杂，简单以房地产为例，做个简要分析：我国的经济运行现状，主要表现在经济增长中出现的矛盾现象。比如，经济的快速增长，但生活价格指数同比下降。以房地产为例，房地产在上半年迅速恢复并同比增长。虽然，房地产的迅速恢复并同比增长，带动了相关钢铁、建材行业的恢复性增长，但是，由于投机的因素较大，并非消费需求的增长。根据价值规律，消费需求一定时，价格越高，商品量越小。由于消费性的房地产购买量下降，抑制了家庭装饰、家具、家用电器等相关消费。社会消费需求的下降（以房地产为例），根据价值规律，商品量不变，价格下降；价格不变，商品量下降。以房地产为例，经济既热又冷，既胀又缩。经济增长从房地产的局部看来，带有投机性的经济振荡式增长，而并非经济良性的循环式增长。用不恰当的形象比喻方，振荡式的经济增长，好比农用拖拉机，运行速度慢，整车振荡不休，而且噪音大；循环式的经济增长，好比小轿车，既平稳，又快速。

续44楼。实体与金融供需表现的不同形态
在实体经济中，无论商品是直接对消费者销售，还是外在加工环节中的半成品，都是受到社会需求总量的制约。需求总量呈金字塔状态，商品的销量与需求相对应。价格越低，销量越大；在需求整体水平增强时，价格不变，销量增加；在需求整体水平降低时，价格不变，销量减少。可见，商品对应于需求整体水平时，一是受价格变化的影响,商品自身的成本、利润水平，决定了商品的销量；二是在价格相对稳定的条件下，需求整体水平的变化也影响商品的销量。所以，根据需求不变,只是商品成本构成的变化，可以相应测算和动态调整商品的供应量；在商品成本构成不变，需求变化的条件下，也可以测算和动态调整商品供应量。在实体经济中，供需关系是由需求与商品成本构成的相对关系而动态调整、平衡的。
      在金融为实体经济的配套服务过程中，金融的供需关系也是受实体经济、供需的动态平衡制约。由于金融的供应对象基本上是企业，而企业的贷款、融资规模不同，客观上造成了金融对企业的金融产品供应，会因企业的规模大、小而产生不同的成本。也就是说，金融产品的销售，尽管最终的社会需求一致，而对于金融产品的销售对象差异，构成了产品成本差异。最终，会形成对同一社会需求、而不同需求个体，产生不同成本构成的金融产品销售价格差异。根据规模效应的原理，金融评估、监管的成本相对固定。如进行小规模的贷款、融资，其贷款利息因硬性成本增加而上升；相应于较大规模融资，由于成本摊薄，利息相对较多。在市场价格不变的条件下，就表现为对小企业客户的借贷。在面对社会需求的实体经济市场和金融市场，需求的形态有所差异。在实体经济中，无论是需求增强与减少，都是以社会总需的形态（金字塔形态）而变化的。在金融市场，如股票、期货、黄金等产品的需求（买入）、供应（卖出）方式，是以资金总量的形式而表现出的。根据20%的人拥有80%的人的财富的财富平衡，这也就是说，金融产品的买入、卖出量，只取决于买入、卖出的资金总量。买入资金量大，需求就增强，反之就减弱，卖出资金量大，价格就降低，反之就上升。同样，根据价格=需求/商品量，由于金融产品的买入（需求）、卖出（供应），已脱离了实体经济总需求与商品量的对应关系。根据资金量的大小，既可以将买入进行放大和缩小，也可以将供应放大和缩小。金融产品毕竟在常态下，也受实体经济社会需求与商品量关系的制约。但是，起到决定性作用的，还是买入量和卖出的资金量对比。金融产品的价格表现为资金买入量和卖出量的动态平衡，既可以符合实体经济的供需关系，也可以脱离实体经济的供需关系而实现买入卖出的动态资金平衡。


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续45楼。金融是商品的价值属性。在资本市场的金融交易，由于摆脱了实物交易的束缚，表现得更为快捷和迅猛。买卖的资金量在左右成交的价格。在人为控制资金买卖的条件下，价格可人为操纵。在操纵、投机、市场供需的三重力量作用下，价格起伏不定。在具有操纵、投机金融交易的资本市场，赢利的不足10%，90%的交易者亏损。如果是全国或全球性的大范围的操纵、投机性金融交易，在操纵、投机者获利出逃后，90%的直接交易者和90%的间接交易者（银行储户受银行破产牵连）资产受损。社会财富向少数人转移，社会需求普遍下降，形成了新的市场供需关系。社会整体的需求能力下降，出现经济萧条。美国1929年，全球2008年的经济倒退，都是社会需求的普遍下降所致。由于社会需求是由财富突然蒸发而下降，供给瞬间相对过剩。此时，对于供给方，商品积压造成的经济损失远比获取利差要大得多。降低价格，消化积压成为避害的首要选择。根据价值规律，需求下降，商品量不变，价格下降；在成本支撑下，价格下行受阻，根据价值规律，需求下降，价格不变，商品量下降。经济萧条表现为，社会商品价格普遍下降，产能过剩，工厂停产或减产。西红柿、牛奶等新鲜、非生活必需品由于消费总量骤减（1929年，25%的人失业），剩余的西红柿、牛奶量没有价格支付。如果免费赠送，将扰乱市场价格，最终因不能保存而被倒掉。经济萧条是社会经济水平的整体下降，需求有从品质需求下降到功能需求的现象。以食品为例，食品食用总量不变，由于支付能力普遍下降，对较高价格的、品质较好的食品消费下降；对价格较低、
功能性较强的食品如土豆，需求增长，形成土豆在经济萧条时的价、量齐升。

续46楼。价值的相对性
在生活中，我们会发现很多老太太，为了买鸡蛋往往会跑过几条街到超市去排队。超市的价格仅比身边菜场的价格便宜0.1/斤，而上班族往往就近购买。同样，未去壳的毛豆与毛豆米价格相差较大，但都有各自的消费群体。那么为什么有人买便宜的东西，有人买贵的东西（同等质量、数量）？如果我们用价值构成来分析，就会得出一个出乎意料的结论：每个消费群体或个人买的东西都是便宜的。其行为都符合市场经济规律。比较而言，老太太多数由于无工作或有闲暇时间，其剥毛豆的使用价值基本为零。如果买同等产出量的未去壳毛豆，由于加工价格为零，就显得买毛豆去壳后食用，比直接买毛豆米便宜；另一个消费群体，如公务员或教师，通常直接买毛豆米食用。因为毛豆米不产生去壳的加工费用。如公务员或教师买毛豆去壳后食用，由于加工费用（因工资较高，熟练程度较低，费时较长）较高，反尔较贵。所以，通过菜摊主加工、支付较低的加工费用购买，比较便宜、经济。在市场经济的大环境下，除了品质需求外，高速公路、高速铁路、民航业往往是经济发展高效、经济的方式。对于国家或地区的经济发展来说，快速、高效服务或加工的外包、专业化程度的提高，才是经济发达的根本标志。事必躬亲、廉价、节约、土地包产到户等一些传统的经营观念和做法，使得许多经营户陷入了“劳动致富”的美丽的陷阱并难以自拔。每个人都没有买贵的，每个人都是买对的。
    如果我们用全面、发展、深入的眼光去看待价值的相对性。那么用消费去节省成本和时间，用专业化的提升去增加自己的经济效益，远比减少花费，面面俱到，更能俱备自身和社会发展的进步意义。
——————通过价值的相对性，可以使我们认识到，我们所看到的所有经济活动和现象，都是有其内在联系的。发达城市的较高物价与不发达地区相比，是有其市场发展和进步意义的。越是物价较高的地区，经济越是发达（货币滥发形成的物价普遍增长除外）。不论我们用横向的地区之间的价格进行比较，还是纵向的用同一地区的历史价格进行比较，都可以得出统一结论。价值的相对性是用辩证的眼光看待价格，在了解价格变动的真实内涵后，或许我们就可以从经济运行不是畏惧通胀，就是畏惧通缩的两难境地间解脱出来。

续47楼。在对需求质和量的结构、变化，对价值的质和量的结构、变化有了较为清晰的认识后，再熟悉商品的供应，就可以较为得心应手地运用价值规律分析和判断市场运行了。商品供应的特点主要表现在规模效应。
规模效应的主要表现形式
由于经济规模的保障，使市场需求的总量较大，要满足市场需求的商品生产就可以通过机械、电子大量取代人工，而提高工作效率，降低生产成本，降低流通成本，提高商品品质，从而提高了企业的经济效益。这种规模经济下的商品生产、销售的专业化分工，大大提高了效率，降低成本，提高品质，从而带来企业经济效益的方式，是规律经济条件下，专业化分工强化后的特定市场反应，称规模效应。只要企业市场份额增长，企业的规模效应呈良性变化;市场份额减小，企业规模效应呈恶性变化。规模效应是经济形势，企业效益分析的常用简单方法，对实体经济形势，企业规模效应分析、判断尤为简练。
    规模效应还有另外二种主要表现形式
    1、技术规模效应。在技术密集型领域，通过专业化分工，大规模的技术投入，使得商品技术含量高、综合性强、应用简便、全面，使得需求的满意度高。如微软的软件、迪斯尼的动漫，由于大量技术力量的投入，使得同类技术产品的品质难以匹敌，最终，赢得客户的青睐，从而从制作投入和难度上超越对手，形成技术规模带来的特定市场反应和企业效益。
    2、商品品种规模效应。在社会经济规模的保证下，大型商场卖场的零售商品品种齐全。由于消费者的需求呈多样性，但各种需求都可在大型商场得到满足，节省了采购成本，使得消费者定向大商场进行消费，形成了消费、采购的专门渠道和共同行为。由于消费采购集中，大商场销售量大，（商场产品价格提高，销量减少；价格降低，销量增长，遵循价值规律，价值=需求/商品量。）商场的规模形成了消费、采购的专业化，属于规模效应的反弹琵琶方式。
    同理，物流、家政等等各行各业专业化分工，都是社会规模效应的具体行业表现。判断一个国家地区乃至世界经济的综合发展水平，是高是低，是增是降，只要通过各行各业的规模效应，即专业化程度的高低，即可得出准确判断。规模效应增长，经济增长；规模效应下降，经济衰退。
————规模效应是价值规律在需求一定时，价格越低，商品量越大（受需求总量限制）的具体表现。由于在商品供给中效应明显，规模效应常常独立使用。

我觉得要看横、纵坐标分别代表什么吧，我觉得有同一条曲线的可能，但就要思索坐标轴应该是代表什么好了~

续48楼。价值规律在年份酒中的运用
我国的酒类企业在市场竞争中运用了各种手段，如开发新品牌、形成酒的系列品牌，以酒的高、中、低端市场进行全面竞争，还有买断酒店酒类供应形成市场壁垒以及广告战，客户感情争夺战等等。可以说已进入到了白热化程度。
    除了白酒、红酒形成了几个全国知名品牌外，占区域优势的地方品牌形成市场割据，但经营还是停留在用广告、业务、价格、客情等方式进行高消耗的市场的争夺和商品差价、销量争夺的较低水平阶段。对于品牌建设的高度难以有明确的认识不说，大量的人力、物力、财力消耗，由于成本增高，并不会给企业带来好的经济效益。中国的白酒价格500ml单瓶也只在几百元，上千元的价格几乎看不见；但国外洋酒动辄上万、普遍上千，也并不见其激烈的价格战。洋酒经营水平是一种综合水平的体现，姑且不论其本土市场和其酒文化的地域特点，只论其在品牌策略、商业技术上，较中国企业要更高一筹。在洋酒中，除了品牌之外，还有一个年份标志现象。即酒的品质在品牌建立的基础上，还有窖藏年份的区别。窖藏的年份越久，越显得珍贵。根据价格规律，需求一定时，价值与商品量呈反向变化。对于特定条件的窖藏酒，是由酒原料的产量及窖藏量决定。无论窖藏量多少，窖藏量一定。随着时间的推移和年份酒销量的累积增加，窖藏量越来越小，此时，如果需求不变或需求增长，由于商品量不断减少，价值不断上升，随着时间的推移，一瓶酒不仅卖出上万，卖出几十万都是正常的。由于年份酒在时间上的定格，即使同一品牌，由于窖藏年份的差异，较新年份的酒由于年份的不足，价值仍要低于窖藏更久的酒。时间、年份的优势使得价格战无从打起。洋酒在年份酒的市场经营策略上，由于把握了商品价值变化的规律，与中国酒类企业相比，可以说在商场上达到了不战而屈人之兵的较高市场竞争策略和水平。眼见中国的酒类企业，在大量人力、财力、物力的投入后，不仅增加了成本，由于品牌意识差，对价值变化规律缺乏实质的把握，增加了商品量，走向了价值变化的反面。根据价值规律，需求一定时，商品量与价值呈反向变化。由于大量商品进入市场，使得商品价值下行。加上企业运营成本的增加，走向了价格战的恶性竞争，进入了市场竞争的恶性循环。
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