楼主: 简单的树根
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吴本龙指出了效用论的核心错误 [推广有奖]

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吴本龙说:“按照马歇尔的观点分析,均衡价格还可以说是需求者与供给者的力量平衡造成的。其实,需求者不可能压低商品的价格,因为供给者总体说来不可能赔本做买卖。所谓均衡应该是不同行业之间的供给者们的利益均衡,马歇尔的均衡价格因为强调了需求者的力量而不能成立。”

觉得上述认识很正确,找到了均衡论的核心错误,也树立了正确的思路:价格是谁形成的?绝对只应该在卖者和卖者之间寻找答案!价格是钢铁和水泥的比价,不是钢铁和消费者的偏好的比价,马歇尔包括以后所有的新古典经济学者,都从消费者和供应者的关系上找答案,是基本的思路错误。价格是卖者和卖者之间的事!

消费者起到什么作用?通过选择商家把价格压到最低,实质上是起到把商家的利润压到最低的作用!利润才应该在消费者和同种商品的众多供应者之间找答案。而价格是被压到再生产的极限即利润为0以后,众供应商成本的比较。这个成本既是除去转移价格后的从业者的消费,这个消费是个硬成本(相对而言利润是软成本)。是从业者要得到当下的生活水平的要求(工资),也是不同行业间可比的,也是权利相同的。这就是价格的均富作用。

以上推论与吴本龙商酌。
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关键词:吴本龙 效用论 新古典经济学 古典经济学 均衡价格 核心 效用论 吴本龙

回帖推荐

meishanjia1900 发表于66楼  查看完整内容

这帖很老了,因为tld9630437 回复所以又成话题了。这个话题我感兴趣。注意到楼主帖中提到需求者无法压低价格。其实西经中确实有这个观点。单个需求者是不可能让厂商降价的。但是,每一个需求者都能决定在厂商开出的价位上购买该商品的数量。所以,单个需求者能确定的只是在给定价格下自己的需求量。而厂商方面可以制定价格,但究竟能卖出多少产品就不是厂商单方面能决定的了,他们还要看需求者给不给面子。 我了解楼主的意思,但 ...

hhj 发表于63楼  查看完整内容

马歇尔是这个意思吗?“马歇尔的均衡价格因为强调了需求者的力量而不能成立”? 既然“马歇尔的观点....均衡价格还可以说是需求者与供给者的力量平衡造成”,干吗又“马歇尔的均衡价格因为强调了需求者的力量而不能成立”?不矛盾吗? 另外,谁告诉他说“需求者不可能压低商品的价格”?需求者压低价格就等于要供给者亏本吗? 错乱得一塌糊涂!

pengleigz 发表于62楼  查看完整内容

吴本龙说:“按照马歇尔的观点分析,均衡价格还可以说是需求者与供给者的力量平衡造成的。其实,需求者不可能压低商品的价格,因为供给者总体说来不可能赔本做买卖。所谓均衡应该是不同行业之间的供给者们的利益均衡,马歇尔的均衡价格因为强调了需求者的力量而不能成立。” 这段话也可以改为:其实,供给者不可能抬高商品的价格,因为需求者总体说来不可能不顾价格来做买卖。所谓均衡应该是不同消费者的利益均衡。所以,均衡, ...
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沙发
zhangwening 发表于 2010-1-31 02:07:13 |只看作者 |坛友微信交流群
钢铁企业是煤炭消费者也是钢铁供给者!

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藤椅
天涯诗客 发表于 2010-1-31 07:58:24 |只看作者 |坛友微信交流群
游客路过。。。。。。。。。。。。。
不要和傻瓜浪费时间

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板凳
pengleigz 发表于 2010-1-31 12:13:02 |只看作者 |坛友微信交流群
1# 简单的树根 没有需求,就没有生产。这是再简单不过的道理。生产的条件是:需求的最大效用大于最小生产成本。变化机制是:在最低生产成本之上,随着需求的增加,价格升高,价格的升高又决定了供给的最高成本。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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报纸
简单的树根 发表于 2010-1-31 18:02:07 |只看作者 |坛友微信交流群
pengleigz 发表于 2010-1-31 12:13
1# 简单的树根 没有需求,就没有生产。这是再简单不过的道理。生产的条件是:需求的最大效用大于最小生产成本。变化机制是:在最低生产成本之上,随着需求的增加,价格升高,价格的升高又决定了供给的最高成本。
一定记住:咱们讨论的是价格,不是效用。效用简单,价格是很神奇的东西,没那么简单,牵涉到人和人的关系。这个弯转过来就理解了!

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地板
简单的树根 发表于 2010-1-31 18:16:43 |只看作者 |坛友微信交流群
好几个人的思想差不多快走到一起了!都是独立提出来的,虽然语言不尽相同,意思差不多:比较文雅的说法叫:价格的行业利益均衡论,如果成功无疑是大发现。请网友们认真思考理解。其中最盼望王版能醒过来,他的公式都有了,还不知道其含义,在劳动上转圈圈,晕呀!

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7
凌子墨 发表于 2010-1-31 18:49:53 |只看作者 |坛友微信交流群
简单的树根 发表于 2010-1-31 01:58
价格是钢铁和水泥的比价,不是钢铁和消费者的偏好的比价
前半句是对的,LZ继续问自己,这个比价是怎么决定的?各个行业分利或妥协?其依据是什么?

背后还不都是需求!
世上最遥远的距离,不是生与死的距离,不是天各一方,而是我就站在你面前,你却不知道我爱你。——张小娴

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8
pengleigz 发表于 2010-1-31 19:00:41 |只看作者 |坛友微信交流群
简单的树根 发表于 2010-1-31 18:02
pengleigz 发表于 2010-1-31 12:13
1# 简单的树根 没有需求,就没有生产。这是再简单不过的道理。生产的条件是:需求的最大效用大于最小生产成本。变化机制是:在最低生产成本之上,随着需求的增加,价格升高,价格的升高又决定了供给的最高成本。
一定记住:咱们讨论的是价格,不是效用。效用简单,价格是很神奇的东西,没那么简单,牵涉到人和人的关系。这个弯转过来就理解了!
????
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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9
简单的树根 发表于 2010-1-31 23:56:08 |只看作者 |坛友微信交流群
凌子墨 发表于 2010-1-31 18:49
简单的树根 发表于 2010-1-31 01:58
价格是钢铁和水泥的比价,不是钢铁和消费者的偏好的比价
前半句是对的,LZ继续问自己,这个比价是怎么决定的?各个行业分利或妥协?其依据是什么?

背后还不都是需求!
回墨子:各个行业分利或拖鞋,一点不错!分利的依据是什么?没有依据,最后只好拿“大家都过的差不多”做依据。不信的话可以观察身边的经济现象,现实就是如此。这个观念不是推论,是事实的抽象。

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10
hyyttl 发表于 2010-2-1 02:04:19 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,主题探讨效用论,怎么不把边沁的东西拿来讨论一下呢?

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