楼主: 龚民
25546 47

[学科前沿] 公有制和私有制的区别 [推广有奖]

11
长治久安 发表于 2010-8-25 15:17:49 |只看作者 |坛友微信交流群
[url=htt在人人所有制的分配制度上,我设想把所得分成四大基本部分:
第一部分,“人本股”分红。这是“人人所有制”的基本非配制度!他是人人占有生产资料的证明。保障生存;
第二部分,“资本股”分红。这是个人投资所得。鼓励致富;
第三部分,工资。这是劳动所得。劳动是有劳动能力人的必尽义务;
第四部分,其他。各种偶然所得。
有人只强调“劳动者个人所得”,“劳动者个人所有制”。这在现实中根本就不会存在,理论上也是狭隘的!
在“人人所有制”下,不是按劳分配不见了,而是除了按劳分配还加上了做为所有者应得的“人本股”红利,而“资本股”红利,已不是资本家的专利,只要还在商品社会,人人有投资资格。而狭隘的“劳动者个人所有制”只强调劳动者的劳动所得,不劳不得,并且只能参与具体劳动企业的管理和分配,也就是北京依然是有北京户口人的北京,全社会的财富却不能被全社会成员享有。到头来,所谓劳动者,只不过是彻头彻尾的打工者!没有所有权,凭什么参与管理?凭什么参与分红?凭什么享有全社会的财富?现实,不正是这样的吗!p://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=6824865&ptid=893543]1#[/url] 龚民

使用道具

12
龚民 发表于 2010-8-25 18:26:20 |只看作者 |坛友微信交流群
汝州夏店 发表于 2010-8-25 09:54
五千年前,大禹之子启统治的奴隶部落时期,部落的奴隶多么希望回归到共同生活的氏族部落时期,多么希望氏族成员的生活。他们盼望回归原始公有制的心情比你你今天的心情更迫切。

       其实:两个时期的社会,只有一个差别——就是氏族首领妻子私有,形成了自己的家庭。家人变成主人,而自己成为奴隶。。。。大禹之前的首领,首领同氏族成员一样群婚(共夫共妻),不能形成自己的家庭。
我这个人命贱的很,放在农村能刨地,来到城中能砌墙,随遇而安,不会新娘不急抬轿急,着急上火搞出病来、那不行,医疗费贵啊!

“氏族首领妻子私有,形成了自己家庭。家人变成主人,而自己成为奴隶”------自由的社会就是这样,为美满家庭、为老婆、孩子热炕头,心甘情愿做奴隶也是自己选择的呀!
群婚---原始社会是普遍现象,大概近亲成婚傻孩多,导致近亲民族斗不过异族通婚族,而一夫一妻制又保证子孙健康机率高,所以形成世界大部分都选择对偶制,杂婚、乱婚、多妻、多夫制沦为可有可无的小支流。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

使用道具

13
长治久安 发表于 2010-8-25 18:55:58 |只看作者 |坛友微信交流群
虽然茶壶茶碗理论为一夫多妻提供了形象比喻,相反的事实是我们人类经历了母系社会。但是,从生物进化角度看,一夫一妻是最优选择。现代的科学技术又为乱伦提供了可能,秘密捐精不知后代是否能避开同血缘结婚。又是科技的发展,让自然界产生了“超级细菌”。无论在社会领域还是在自然领域,都在怪圈中运动,终极就死亡!

使用道具

14
龚民 发表于 2010-8-25 18:57:43 |只看作者 |坛友微信交流群
长治久安 发表于 2010-8-25 15:17
[url=htt在人人所有制的分配制度上,我设想把所得分成四大基本部分:
第一部分,“人本股”分红。这是“人人所有制”的基本非配制度!他是人人占有生产资料的证明。保障生存;
第二部分,“资本股”分红。这是个人投资所得。鼓励致富;
第三部分,工资。这是劳动所得。劳动是有劳动能力人的必尽义务;
第四部分,其他。各种偶然所得。
有人只强调“劳动者个人所得”,“劳动者个人所有制”。这在现实中根本就不会存在,理论上也是狭隘的!
在“人人所有制”下,不是按劳分配不见了,而是除了按劳分配还加上了做为所有者应得的“人本股”红利,而“资本股”红利,已不是资本家的专利,只要还在商品社会,人人有投资资格。而狭隘的“劳动者个人所有制”只强调劳动者的劳动所得,不劳不得,并且只能参与具体劳动企业的管理和分配,也就是北京依然是有北京户口人的北京,全社会的财富却不能被全社会成员享有。到头来,所谓劳动者,只不过是彻头彻尾的打工者!没有所有权,凭什么参与管理?凭什么参与分红?凭什么享有全社会的财富?现实,不正是这样的吗!p://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=6824865&ptid=893543]1#[/url] 龚民
一口吃不成胖子,万丈高楼平地起,千里之行始于足下。追求公有制、劳动者个人所有制、社会人人所有制只要不陷入空想,就要让社会大部分人知晓,这是社会政治经济发展必然逻辑所在。
而马克思的科学社会主义强调按劳分配、消灭终身从亊一种职业的分工,即工作岗位必须象现在干部一样轮岗,既内部轮、也要内外结合轮,从而打破垄断,而要实现消灭分工,城乡一体化又是必要条件,只有具有大致同等工作生活环境,全民轮岗才会真正进入实践,全民参与管理才会真正实现。在初始阶段,肯定会存在这样或那样毛病,但只要人类存在,也一定会克服前进!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

使用道具

15
长治久安 发表于 2010-8-25 19:16:07 |只看作者 |坛友微信交流群
共产主义是理想,好多理论设想不是根本上的幼稚就是我们理解的幼稚!比如消灭分工,比如按需分配。我先把话放到这:科学领域分工将越来越细,劳动领域也将越来越专业!我所理解的消灭分工,只不过是要消灭强迫的分工,人人有自由从事自己喜欢的职业罢了!按需分配更是无稽之谈,就像物理上要把一定质量的物质加速到超光速,就要无限大的能量一样不可能!人的需要的无限性和人的能力的有限性、资源的有限性这个矛盾是不可逾越的!
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

使用道具

16
龚民 发表于 2010-8-26 07:25:54 |只看作者 |坛友微信交流群
长治久安 发表于 2010-8-25 12:10
我强调的是,每个人既是劳动者又是所有者!作为劳动者,他获得工资,体现按劳分配;作为所有者,他获得“人本股”红利,体现的是所有者的主人身份和地位!这绝不是剥削,是应得分红!就如现在,石化是暴利行业,而石化的资本是人人有份的,所以这暴利本应人人有份,难道这算剥削吗?相反,我们分不到红利,却是一种赤裸裸的剥夺!
石化是暴利行业,如何暴利?中国人民大学何伟老师在<<炎黄春秋>>今年第四期发文揭示:“据<<商务周刊>>的统计,2009年1---8月,中国出口成品油1496万吨,出口额66.5亿美元,平均444.5美元/吨,折合人民币3036元/吨。而现在北京成品油价格:汽油8300元/吨,0号柴油7630元/吨。石油出口价大大低于国内销售价,政F对此无能为力。”------这里不管它藏有什么猫腻,对内盘剥这是可以肯定;对外低价,大概外国闹金融危机,航空母舰缺油够不着到黄海、南海示威,因此要补贴补贴呗!
人大代表应该站出来,提议立法,召开专门防止国富外流听证会,让石化高管听证会去说服人民吧!不能稀里糊涂;其二,立法垄断暴利溢价追索权,对人民盘剥要还给人民。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

使用道具

17
yuyang_123 发表于 2010-8-26 08:53:19 |只看作者 |坛友微信交流群
长治久安 发表于 2010-8-25 19:16
共产主义是理想,好多理论设想不是根本上的幼稚就是我们理解的幼稚!比如消灭分工,比如按需分配。我先把话放到这:科学领域分工将越来越细,劳动领域也将越来越专业!我所理解的消灭分工,只不过是要消灭强迫的分工,人人有自由从事自己喜欢的职业罢了!按需分配更是无稽之谈,就像物理上要把一定质量的物质加速到超光速,就要无限大的能量一样不可能!人的需要的无限性和人的能力的有限性、资源的有限性这个矛盾是不可逾越的!
按需分配是建立在所有人的思想素质都在一个很高的层次上,即欲望很小。。。
我想这几乎是不可能的
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

GDP,最远的距离是?不是至尊宝与紫霞的距离;是你已成世界第二,在你心里的我,却看不到你

使用道具

18
长治久安 发表于 2010-8-26 10:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
不可能的理论,为什么当初管用来呢?这是因为,在“为xx主义而奋斗”的理想下,当初还有“打土豪分田地”等一系列具体的,只要干就有实惠的口号和纲领!这才是不可能的理论也管用的关键!具体口号和纲领基本实现后,就没用了,不提了。但却把管用的功劳挂在了不可能的理论“xx主义”大旗下,自觉不自觉地自欺欺人。可现在,上中下各层都不相信这不可能的理论了。所以上层贪腐成风,中层物欲横流,下层被边缘化,生活维艰。17# yuyang_123

使用道具

19
龚民 发表于 2010-8-27 08:03:33 |只看作者 |坛友微信交流群
yuyang_123 发表于 2010-8-26 08:53
长治久安 发表于 2010-8-25 19:16
共产主义是理想,好多理论设想不是根本上的幼稚就是我们理解的幼稚!比如消灭分工,比如按需分配。我先把话放到这:科学领域分工将越来越细,劳动领域也将越来越专业!我所理解的消灭分工,只不过是要消灭强迫的分工,人人有自由从事自己喜欢的职业罢了!按需分配更是无稽之谈,就像物理上要把一定质量的物质加速到超光速,就要无限大的能量一样不可能!人的需要的无限性和人的能力的有限性、资源的有限性这个矛盾是不可逾越的!
按需分配是建立在所有人的思想素质都在一个很高的层次上,即欲望很小。。。
我想这几乎是不可能的
按需分配首先是按劳分配层次上的提升,通俗讲即升级。重要的是搞好首先----按劳分配,人们自然就会在实践中发现、明白那些产品可以资源循环利用、可充分供给,哪些产品因资源限制如稀土、石油等,必须加以社会控制、计划分配。认为共产主义就是大吃大喝大花,不问投入只顾产出无限制的供应消费-------这决不是地球上会实现的共产主义,只是存在于一些人头脑中幻想戓空想共产主义。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

使用道具

20
gao7100 发表于 2010-8-27 09:35:02 |只看作者 |坛友微信交流群
长治久安 发表于 2010-8-25 11:29
实行私有制,也是权力集团和资本集团攫取绝大部分财富,普通百姓照样一毛没有!别忘了,前苏联正是苏共高官和国企高管们最愿私有化的!私有化绝不会藏富于民,只能是公开的“合法化的”抢富于民!所以我提倡,反对私有制,改革权力所有制,实行人人所有制! 2# 资料大全8
这个话逻辑上存在问题:
前苏联高管们为什么能迅速攫取那么多财富?
美国的贫富分化为什么比我们小?

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-2 10:12