[学科前沿] 西方经济学的“洋垃圾” [推广有奖]

jnueducn 发表于 2010-12-26 15:30
请你首先搞清楚“负债”是什么？一说到负债就以为不好，就以为人家不行了，要知道人家的负债已经有几百年了，人家怎么越发展越好呢？举一个例子：李嘉诚有钱吧，但是李嘉诚同样有很多的债务啊，因为人家借钱的目的是为了扩大投资，而你借钱给他你不用担心他还不起。所以你看现在哪个公司，哪个国家不负债啊，人家借钱给你是看好你的经济实力，看好你的偿债能力！你的经济不好，你去找世界银行贷款，人家都不一定贷给你。所以负债只是一种运作资本的手段。当然也有运作不好的，比如希腊，就是借的太多，还不起，现在只好节衣缩食。但是美日德英法，人家哪个国家不是发展的好好的，人家的科技，文化，经济，社会难道退步了？ 35# 赤色飞蛾

赤色飞蛾 发表于 2010-12-24 16:31

ed-zh0420 发表于 2010-12-24 15:57
可惜了，要是早几十年，你可是风云人物了。理论是死的，生活之树长青。马的理论能推翻西方经济学吗？他的体系还是李嘉图-穆勒系列的，只不过由于边际革命的出现而被历史抛弃了。中国今天有几人是认真读过马的原版原著的？只是靠他吃饭的工具而已。不要觉得自己姓马就高人一等，除了意识形态，他的地位会降低许多。

真理总是少数人坚持的，当时代的潮流不对时，捍卫真理的如人就要反潮流

赤色飞蛾 发表于 2010-12-27 13:45

jnueducn 发表于 2010-12-26 15:30
请你首先搞清楚“负债”是什么？一说到负债就以为不好，就以为人家不行了，要知道人家的负债已经有几百年了，人家怎么越发展越好呢？举一个例子：李嘉诚有钱吧，但是李嘉诚同样有很多的债务啊，因为人家借钱的目的是为了扩大投资，而你借钱给他你不用担心他还不起。所以你看现在哪个公司，哪个国家不负债啊，人家借钱给你是看好你的经济实力，看好你的偿债能力！你的经济不好，你去找世界银行贷款，人家都不一定贷给你。所以负债只是一种运作资本的手段。当然也有运作不好的，比如希腊，就是借的太多，还不起，现在只好节衣缩食。但是美日德英法，人家哪个国家不是发展的好好的，人家的科技，文化，经济，社会难道退步了？ 35# 赤色飞蛾

负债太多就不好了，像日本 西欧 等国，债务已经达到其GDP的规模，日本最为严重，已经到了要为还债拆东墙补西墙的程度。迟早它们将付不起债务的利息。它们的发展好么？数十年来起经济增长不过1%-2%，比计划经济差得远远的。各国失业都很严重，人民生活水平下降。

soporaeternus 发表于 2010-12-27 14:06

赤色飞蛾 发表于 2010-12-24 16:31

ed-zh0420 发表于 2010-12-24 15:57
可惜了，要是早几十年，你可是风云人物了。理论是死的，生活之树长青。马的理论能推翻西方经济学吗？他的体系还是李嘉图-穆勒系列的，只不过由于边际革命的出现而被历史抛弃了。中国今天有几人是认真读过马的原版原著的？只是靠他吃饭的工具而已。不要觉得自己姓马就高人一等，除了意识形态，他的地位会降低许多。

真理总是少数人坚持的，当时代的潮流不对时，捍卫真理的如人就要反潮流

少数人坚持的未必就是真理。

jnueducn 发表于 2010-12-27 15:21

赤色飞蛾 发表于 2010-12-27 13:45

jnueducn 发表于 2010-12-26 15:30
请你首先搞清楚“负债”是什么？一说到负债就以为不好，就以为人家不行了，要知道人家的负债已经有几百年了，人家怎么越发展越好呢？举一个例子：李嘉诚有钱吧，但是李嘉诚同样有很多的债务啊，因为人家借钱的目的是为了扩大投资，而你借钱给他你不用担心他还不起。所以你看现在哪个公司，哪个国家不负债啊，人家借钱给你是看好你的经济实力，看好你的偿债能力！你的经济不好，你去找世界银行贷款，人家都不一定贷给你。所以负债只是一种运作资本的手段。当然也有运作不好的，比如希腊，就是借的太多，还不起，现在只好节衣缩食。但是美日德英法，人家哪个国家不是发展的好好的，人家的科技，文化，经济，社会难道退步了？ 35# 赤色飞蛾

负债太多就不好了，像日本 西欧 等国，债务已经达到其GDP的规模，日本最为严重，已经到了要为还债拆东墙补西墙的程度。迟早它们将付不起债务的利息。它们的发展好么？数十年来起经济增长不过1%-2%，比计划经济差得远远的。各国失业都很严重，人民生活水平下降。

所以我说负债只是资本运作手段而已啊，人家只要缩减**的开支很容易将负债降低，它们只是在使用这个杠杆而已。计划经济同样也可以使用这种财务管理的杠杆，你不用，那只是你的选择，并不能证明你就比别国好！
人家经济增长速度慢是因为人家的经济总量很大，当中国的经济总量很大的时候，那是经济增长速度也会放慢，这是客观规律，无论你用什么经济手段都必然是这样。如果计划经济能够保证一个国家永远的高增长，那么前苏联早就统一地球了！你要搞清楚的是经济增长的原因，马克思那里没有讲经济为什么会增长吧？因为那个时代大家研究的重点在于经济周期。而现代的经济学认为经济增长的源泉就是科技进步，跟你采用什么经济体制关系不大，而经济体制的目的是保证经济在发展的过程中是否有效率，是否公平。所以我们说计划经济不好，最主要是因为它的效率不好，就像过去我们的“大锅饭”，效率太差了！而我们最引以为豪的就是计划经济可以“中力量办大事”，但是，人家市场机制国家同样可以集中力量办大事啊，人家美国的登月计划也是举国之力来搞的，但是为什么在平时的经济建设中不用，那就是我们看到集中力量的好处，没有看到它的成本，甚至我们很多时候我们都不计成本，这就是没有效率。
尤其是对科学研究来说，搞什么“集中力量办大事”就能出一堆爱因斯坦，就能制造一堆牛顿，傻瓜都知道是不可能的！

simpson4321 发表于 2010-12-27 16:05
43# 赤色飞蛾

        这个你也不要这么说，每个国家都有发展阶段的问题，日本在二战以前和二战后很长一段时间内，经济增长率是很快的。你也应该承认日本人均产值以及国民总体素质都要比我们高，他们现在每一个点的增长都是技术和效率的增长而不是简单的规模增长。日本大量国债都是通过国民储蓄系统获得的，也就是国家问自己的国民借钱，和希腊的通过国际融资解决赤字问题不一样，况且日本是世界上老龄化问题最严重的国家，经济长期低迷也是有客观原因的，如果没有足够的劳动人口，不管什么国家，都不能保持持续高增长。
       我们现在处于低水平发展阶段，增长率高一点的确值得自豪，但也不是什么特殊状况。我们国家自己也承认属于社会主义初级阶段，那么你也就不能把一切发展的功劳归功于社会主义制度的优越性。