[学科前沿] 马克思最重要的命题：重建个人所有制 [推广有奖]

来者可追 发表于 2011-1-22 22:44

龚民 发表于 2011-1-22 22:38
不管列、斯是否工人无所谓，只要他们建立公有制，使劳动者不再遭受压迫和剥削就足够了。他们没有进一步实现工人对于企业和社会的管理，没有建立起人民自主管理机制，可他们的后任者又是如何作为，除了前南斯拉夫工人自治，初步踏进劳动者自主管理之路。而列宁则生前明白交待清楚为什么不能实现工人管理企业和国家的原因，----工人缺乏文化，并指明将来会实现工人的管理。

事实不是这样，都是你一厢情愿。比如，斯的小儿子瓦西里是如何地富贵娇气逼人，哪能跟基层工人同富贵？你当时咋不跳出来改变这种比资本主义还要可恶的现象？斯不能制止他的裙带的不仁行为，是因为他继承了农奴制母体的某些基因，这也说明他不是神，因为神不会继承低级的基因。

正是这种一厢情愿、助助威虐，导致了蛾国理想的破灭。

龚民 发表于 2011-1-22 23:01


我何处一厢情愿？苏联的解体主要原因是没有建立起工人、劳动者对于公有企业和社会的民主管理体制，违背了马克思提出的公社原则，采用的是落后的封建等级授职制，从而形成权贵官僚特权阶层。如果苏联搞的是官也是民，民也是官的社会主义，苏联能解体吗？

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-22 19:42
16# 赤色飞蛾
股份制是一蹴而就的么？它也有它发展的前史。它在传统的社会主义国家，例如苏联，就被消灭了。俄罗斯现在有了股市，我认为这是复辟。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1018410&page=2&from^^uid=1123236

没有人会认为沙皇俄国是——股份制经济！

来者可追 发表于 2011-1-23 14:29
不要“如果”，历史就是历史，证据就是证据，历史不能假设。你需要从历史上找你自己的证据，而不是对历史进行无端的假设。假如你有一根足够分量的杆子，你能撬起地球；假如秦始皇学了《资本论》，他能提前建成某某主义。但这都不能成为你自己的证据。

话说回来，即使那会儿你真的跳出来，指责斯大林继承了低级的基因，也没有用。因为以斯的聪明，你会提前从人类社会消失的，而且斯还不用亲自动手。不信你问问“王书籍”，他对斯的聪明程度和厉害程度是非常了解的，不然他不会拿斯当帽子顶着。

斯之所以有如此厉害的能力，就是因为他掌握了特权。马克思提出“重建个人所有制”，就是为了反对这种特权。可惜，马克思对如何“重建个人所有制”却语焉不详，导致某些版本（如法语版本）的《资本论》直接将马克思的这个思想给删除了。

当时马的信徒应该跪求马活着，活的足够长，直到把如何“重建个人所有制”写清楚，这样他们低级的大脑才能从马那里得到足够的真理。

龚民 发表于 2011-1-23 16:49


不要“如果”------那么“应该”又为何要？哈哈哈！光想利巳，顺着你的意思来吗？

重建个人所有制只对于浅尝即止者是语焉不详，相反，马克思说的极其清淅，协作联合个人所有，------劳动者作为生产资料所有者协作联合来，通过生产劳动、按劳取酬实现劳动者所有-------这里一切都非常清楚，不清楚的地方在哪里？

来者可追 发表于 2011-1-23 17:48

龚民 发表于 2011-1-23 16:49


不要“如果”------那么“应该”又为何要？哈哈哈！光想利巳，顺着你的意思来吗？

重建个人所有制只对于浅尝即止者是语焉不详，相反，马克思说的极其清淅，协作联合个人所有，------劳动者作为生产资料所有者协作联合来，通过生产劳动、按劳取酬实现劳动者所有-------这里一切都非常清楚，不清楚的地方在哪里？

也在你的大脑里，马的任何理论都是完美的。这恰恰违背了马氏的唯物辩证法。

这也许跟你的年龄或者经历有关。信仰这玩意儿是固化的、有惯性的，是不讲马氏唯物辩证法的。比如，马本人由于信仰的缘故，经常违背他创立的唯物辩证法。
因此，如果你仅仅是为你的信仰辩护，我看还是不要交流的好，因为你已经掌握了全部真理。即使你不敢这样说，你也会说，你的恩师马氏已经掌握了全部真理。这样，你跟谁讨论问题都会站在真理的高度。久而久之，你就是在替马氏发声。如果再有人奉承你两句，你会以为你就是马氏再生，可惜就是生晚了。

除非你真是想研究点学问，听取点不同意见，否则，回去煮你的真理吃吧，呵呵。

龚民 发表于 2011-1-23 18:47

来者可追 发表于 2011-1-23 17:48

龚民 发表于 2011-1-23 16:49


不要“如果”------那么“应该”又为何要？哈哈哈！光想利巳，顺着你的意思来吗？

重建个人所有制只对于浅尝即止者是语焉不详，相反，马克思说的极其清淅，协作联合个人所有，------劳动者作为生产资料所有者协作联合来，通过生产劳动、按劳取酬实现劳动者所有-------这里一切都非常清楚，不清楚的地方在哪里？

也在你的大脑里，马的任何理论都是完美的。这恰恰违背了马氏的唯物辩证法。

这也许跟你的年龄或者经历有关。信仰这玩意儿是固化的、有惯性的，是不讲马氏唯物辩证法的。比如，马本人由于信仰的缘故，经常违背他创立的唯物辩证法。
因此，如果你仅仅是为你的信仰辩护，我看还是不要交流的好，因为你已经掌握了全部真理。即使你不敢这样说，你也会说，你的恩师马氏已经掌握了全部真理。这样，你跟谁讨论问题都会站在真理的高度。久而久之，你就是在替马氏发声。如果再有人奉承你两句，你会以为你就是马氏再生，可惜就是生晚了。

除非你真是想研究点学问，听取点不同意见，否则，回去煮你的真理吃吧，呵呵。

哈哈哈！请向你吃过煮真理吗？灯越擦越亮、理越辨越明，有谁能说他就代表真理------真理不是老王卖瓜、自卖自夸、自己作结论，而是要由历史作结论，要经得起历史的淘汰，你的真理认识需要补课。

龚民 发表于 2011-1-23 19:20
你的“真理”都让蛾国人、北高丽人给玩砸了，这个历史教训够深刻的了。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=3&from^^uid=1332194
哈哈哈！英国革命、法国共和玩砸多少次？怎么样，英法还是搞的封建主义吗？历史车轮滚滚向前，曲折、失败不算什么，离开马列真理难免失败！只有志气、信仰丧失才是真失败。